Skocz do zawartości
IGNORED

Black/Death/Thrash Metal - czyli Klub Miłośników Łojenia.


Chaos

Rekomendowane odpowiedzi

Man Must Die "No Tolerance For Inperfection" i Witchery "Witchkrieg" to jest godne oblicze nowego podejścia do thrash. Obydwie płyty nie opuszczają odtwarzacza od 2 tygodni, ale jazda.

Pozdrawiam i polecam Mariusz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

a u mnie z thrashu to ostatnio Sepultura "Arise", taki thrash lubię :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nieźle potwierdzam. A co myślisz o węgierskim Ektomorf? To taka europeistka odmiana Sepultura z domieszką cygańskiego folk.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Arise to taka dziwna plyta bo przez wielu jest uznawana za arcydzielo thrashu a przez innych deathu... :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Re: WOY, 22 Sie 2010, 13:30

 

>Nieźle potwierdzam. A co myślisz o węgierskim Ektomorf? To taka europeistka odmiana Sepultura z

>domieszką cygańskiego folk.

 

to do mnie? jeśli tak to nie znam tego Ektomorf, ale folk jakoś nie miesza mi się z metalem zaś Sepultura skończyła się dla mnie na "Arise"

 

scena węgierska ma zasługi - Tormentor i Attila - rzecz jasna, "Anno Domini" to chyba pierwsza płyta, na której można usłyszeć czysto blackowy riffing tremolo, w każdym razie ja nie znam wcześniejszej

mam wrażenie, że Euro się tym zainspirował, ale może to wyszło niezależnie, nie wiem, tajemnice te giną w pomroce dziejów :-))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Re: winylon, 22 Sie 2010, 13:33

 

>Arise to taka dziwna plyta bo przez wielu jest uznawana za arcydzielo thrashu a przez innych

>deathu... :)

 

więcej nawet, są tacy, dla których "To Mega Therion" to "arcydziełem death metalu"! :-))

 

sporo jest ludzi, którzy się nie znają na rzeczy a piszą, dla niektórych dziennikarzyn nawet "Reign in blood" to death

 

"Arise" to brutalna (a zarazem progresywna) płyta, ale gatunkowo pure thrash, nie wiem jak ktokolwiek może się w tym dopatrywać death, nie widzę żadnych elementów death, nie mam zamiaru robić tu seminarium teoretycznego, ale proszę sobie to porównać np. z "Altars of madness", "Leprosy" albo "Cause of death" a wszystko staje się jasne

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nie stary uwierz mi :-)) mam nadmiar wszystkiego - no może poza czasem na słuchanie :-))

 

ale może znasz jakieś wcześniejsze nagrania z blackowym riffingiem? wcześniejsze od Tormentor, interesuje mnie blackowa genealogia

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

WOY,

Nieźle potwierdzam. A co myślisz o węgierskim Ektomorf? To taka europeistka odmiana Sepultura z

>domieszką cygańskiego folk.

 

Lepiej by brzmiało "domieszką Romskiego folku"

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Forever Death Metal "

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No no jorn, Ty to jesteś prawdziwy esteta. A znasz Ektomorf?;D Posłuchaj zatem tego romskiego folku. Zapewniam o wielkiej klasie tego zespołu. Madziary a ściślej romscy bracia Farkas, dają takiego czadu że hej. Mam ich 6 płyt i nie potrafię z nich wybrać tej najlepszej.

Mariusz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moje skojarzenia z "anno domini" to wczesny Kreator. A co do późniejszej twórczości Tormentor to przy początkowym zapoznaniem się z którymś z utworów na gazetowej składance mówiłem/krzyczałem o zbrukaniu "kultowego" szyldu. Po kilku latach to teraz jedna z moich ulubionych plyt! Mowa oczywiscie o "recipe ferrum 777". Do pewnych rzeczy trzeba dorosnac.;)

Dla mnie Mayhem to jednak ten z czasów Attili dawniej i teraz. Koncertowo też świetnie wypadają - ale przyznaje, że nigdy nie widziałem Maniaca w akcji. Węgier jest bardziej kreatywny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>sporo jest ludzi, którzy się nie znają na rzeczy a piszą, dla niektórych dziennikarzyn nawet "Reign

>in blood" to death

 

Muzycznie to thrash oczywiscie ale tematyka tekstow to czysty death metal wiec sie dziwie ze sa takie opinie. Poza tym "Reign in Blood" az tak mocno sie nie rozni od np. "Scream Bloody Gore". Gdyby Tomek tylko troche poryczal.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

graaf, 22 Sie 2010, 14:09

 

>Re: winylon, 22 Sie 2010, 13:33

>

>>Arise to taka dziwna plyta bo przez wielu jest uznawana za arcydzielo thrashu a przez innych

>>deathu... :)

>

>więcej nawet, są tacy, dla których "To Mega Therion" to "arcydziełem death metalu"! :-))

>

>sporo jest ludzi, którzy się nie znają na rzeczy a piszą, dla niektórych dziennikarzyn nawet "Reign

>in blood" to death

>

>"Arise" to brutalna (a zarazem progresywna) płyta, ale gatunkowo pure thrash, nie wiem jak

>ktokolwiek może się w tym dopatrywać death, nie widzę żadnych elementów death, nie mam zamiaru robić

>tu seminarium teoretycznego, ale proszę sobie to porównać np. z "Altars of madness", "Leprosy" albo

>"Cause of death" a wszystko staje się jasne

 

 

 

 

Bo to cale nazewnictwo, klasyfikacja sa tak naprawde do dupy. Bathorego powszechnie sie uwaza za klasyke black i tudziez thrash metalu, tymczasem Quorthon w wywiadach mowil, ze w latach 80. tworzyl "prymitywny death metal".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

WOY, tak tylko chciałem błysnąć na forum:)

 

Mariusz zerknij na ten link, nie mogę się doszukać tej Węgierskiej kapelki Ektomorf.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak możesz, daj linka do ich nagrań:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Forever Death Metal "

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Slav, jakoś tak to leciało "Umarł Possessed niech żyje Death" tak było:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Forever Death Metal "

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

winylon, 22 Sie 2010, 15:51

 

Nieżyjący już lider Bathory wraz ze zmieniającą się muzyka zmieniał też poglądy całkowicie odcinając się od swoich korzeni (podobnie jak Pantera). Fakty i materiały archiwalne nieco inaczej pokazują rzeczywistość.

Dla wielu świadomych już muzyków początkowa twórczość to obciach od której chcieliby się odciąć mimo tego, że to wtedy wychodziły spod ich reki najciekawsze kawałki. Oczywiście w wielu przypadkach tak nie jest choćby na przykładzie Death, gdzie z płyty na płytę Chuck tworzył wspanialsze dźwięki i ch..j wie, kiedy usłyszałbym jego Magnus Opus gdyby nie jego przedwczesna śmierć...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chaos =>

rozumiem, że ten watek

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) przeczytałeś od deski do deski, bo dla mnie cały czas piszemy o tym samym.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Współczesną odmianę świeżego thrash z domieszka death to robią kolesie z Deathchain jeśli dobrze pamiętam, bo nie słuchałem już dawno jakiejś tam płyty, ale pamiętam, że to było coś z duża masa energii.

Można też sprawdzić formę brytyjskiego Warpath, którzy starają się utrzymać przy życiu thrash. :)

 

Najlepsza deathowa płyta ostatniego roku to coś co wyszło spod ręki Cattle Decapitation.

 

Annihilator wydal kolejna plyte o swojsko brzmiącym tytule "Annihilator". Jakoś ciężko zbliżyć im się do poziomu "Never..." czy choćby "King.."

 

Powie ktoś coś o nowym Coroner?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Re: winylon, 22 Sie 2010, 15:48

 

>Muzycznie to thrash oczywiscie ale tematyka tekstow to czysty death metal wiec sie dziwie ze sa

>takie opinie. Poza tym "Reign in Blood" az tak mocno sie nie rozni od np. "Scream Bloody Gore".

>Gdyby Tomek tylko troche poryczal.

 

e tam teksty, a wczesne Obituary nie miało w ogóle tekstów - to co to było? ;-)

 

jednak są istotne muzyczne różnice między thrash i death - nie tylko innne darcie ryja, jak pisałem nie chce robić seminarium, ale jednak diatonika vs chromatyka i atonalność, staccato vs tremolo,

double bass drumming vs blast beats itd.

często się to miesza, ale wówczas mamy elementy deathowe i thrashowe na jednej płycie i można też mówić o death-thrash i thrash-death, ale ja tam żadnych elementów death na "Reign" nie słyszę

 

>Bo to cale nazewnictwo, klasyfikacja sa tak naprawde do dupy

 

może - ale jednak są pewne elementy muzyczne, które pozwalają oba gatunki odróżnić i ani "To Mega Therion" ani "Arise" to muzycznie nie "death metal" jakby nie patrzeć ani nie "black metal" choć Warrior malował gębę i chłopcy z Sepultury na początku też

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Re: Slav, 22 Sie 2010, 16:03

 

>Nieżyjący już lider Bathory wraz ze zmieniającą się muzyka zmieniał też poglądy całkowicie odcinając

>się od swoich korzeni (podobnie jak Pantera). Fakty i materiały archiwalne nieco inaczej pokazują

>rzeczywistość.

 

zgadza się

 

>Co do początków Death Metal to dla wielu zaczęło się od Possessed.:)

 

a black od Venom ;-)

chociaż na "Seven Churches" pewne elementy death są, natomiast u Venoma nie ma żadnych muzycznych elementów black

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>a black od Venom ;-)

>chociaż na "Seven Churches" pewne elementy death są, natomiast u Venoma nie ma żadnych muzycznych

>elementów black

 

Zgadza sie. To bardziej chropowaty prymitywniejszy heavy z którego w tamtych czasach większość się wyśmiewała. Image to chyba to, dzięki któremu Venom przetrwał i znalazł naśladowców, chociaż wcześniej byli jeszcze KISS, Alice Cooper itd. nie zapominając o Bowie. ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ok, dobrze, a co powiecie o nowych Ironach bo u mnie wszystko inne było ciekawsze niż wyłapywanie jakichkolwiek smaczków, które pozwoliłyby mi stwierdzić, że jest jeszcze w tych dziadach jakaś energia. Dickinson niegdyś ulubiony vocal wq...a mnie całkowicie z ta swoja maniera wokalna. Jestem za tym by Blaze wrócił na jego miejsce!;)

 

Pentagram - Relentless - cholernie czarna muza nijak mająca się do gatunków wymienionych w tytule. ALe skoro Ozzie znajduje tutaj swoje miejsce to oni powinni tym bardziej. :)

 

graaf=> ten Matołek zjada Twojego na śniadanie. ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nowe ajrony sa swietne, jedynie ten progres wchodzi po kilku, kilkunastu przesluchaniach. Stad te negatywne opinie - mam wrazenie - czesto wynikaja z powodu jednego/dwoch przesluchan... Natomiast wiele mam do zarzucenia wokalowi Dickinsona, to nagrywanie na sete raczej mu zaszkodzilo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mickiewicz, 22 Sie 2010, 17:41

 

Może coś w tym jest, bo przyznaje, przesłuchałem tylko raz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam podobnie dzisiaj po jednokrotnym przesluchaniu najnowszego Accept. Nic nie wiem, w zasadzie moglbym napisac, ze mnie nie powalilo, ale przeciez takich plyt jest niewiele - zazwyczaj ta pierwsza, dziewicza (czyli jakakolwiek, hehe), pierwszy RATM, dwojka the Prodigy, czyli perelki, ktore definiowaly szlak badz go wytyczaly. Iron Maiden czy Accept nie maja ambicji kreowania nowego gatunku (Ajroni juz to zrobili) i stad moze takie, a nie inne wrazenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jorn

Poczytać o Ektomorf możesz tu:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mariusz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Lub tu:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>Slav, 22 Sie 2010, 16:06

 

zalozylem ten temat z mysla o konkretnych gatunkach metalu a nie o "jego okolicach". zreszta jak ktos nie chce tu pisac to nie musi, przymusu nie ma.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 13

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.