Kabel sieciowy DIY

[Adam_85]

13 minut temu, boomaga napisał:

Ja bym poszedł dalej: którego mieć nie będziesz ?

Kable sieciowe robią roznice, ale nie służą one do naprawiania wad systemu. Trzeba mieć to mocno na uwadze. Jak dla mnie mają być odpowiedniej średnicy, odpowiednie ekranowanie, odpowiednia geometria. Naprawdę nie trzeba się tutaj rozwodzić nad niewiadomo czym. Czy uzyskalem najlepsze możliwe brzmienie budując swój kabel? Uzyskałem inne niż kabel komputerowy, z czystszym przekazem. Jednak nie ma tu przepaści. Jeżeli kablem sieciowym chcemy modelować brzmienie, wchodzimy w łapanie jakiegoś syfu z otoczenia. Myślę, że kompletnie nie tędy droga, ale każdy robi wedle uznania.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

3 godziny temu, Adam_85 napisał:

Jeżeli kablem sieciowym chcemy modelować brzmienie, wchodzimy w łapanie jakiegoś syfu z otoczenia

Dokładnie to koledzy robią ekranując przewody sieciowe. Ten ekran podłączony od strony gniazdka do PE zbiera więcej śmieci niż PE nie ekranowany. Pomijając pojemności "pasożytnicze" ekran jest miejscem gdzie fale EM zaindukują krocie prądów wirowych. Jeżeli w klocku nie ma filtrów przeciw śmieciowych EMI/RFI i ground liftera to łapiemy syf i hum. Później koledzy piszą o kształtowaniu barwy dźwięku. Owszem z taką anteną na przewodzie to teoretycznie możliwe. Co na PE to do układowej masy poleci i przez różne pętle popsuje co nieco sygnał. Lepiej zapobiegać bez ekranu ekranując geometrią przewodów i robiąc z nich tradycyjną skrętkę jak w przewodach telekomunikacyjnych. Taki przewód będzie prawdopodobnie neutralny barwowo, no chyba że rodowane miedziane bolce będzie miała wtyczka bo już o tym cuda czytałem ? Oczywiście teoretyzuję tylko bo wtyczki rodowane dopiero zamówiłem i zamierzam sprawdzić jak różne przewody, w różnych konfiguracjach grają bo to strasznie mnie intryguje. Sceptycznie podchodzę do "poprawiania" barwy dźwięku przewodami sieciowymi ale jak czytam, że grubość przewodu ma wpływ na jakość to się zgadzam. Im grubszy przewód tym więcej syfu (lepsza antena). Tylko czy to lepiej? Ocenię i napiszę za jakiś czas. Pozdrawiam. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

13 godzin temu, Adam_85 napisał:

Kable sieciowe robią roznice, ale nie służą one do naprawiania wad systemu.

Kable są integralną częścią systemu, nie można więc mówić o jego wadach nie uwzględniając okablowania. 

9 godzin temu, MariuszZ. napisał:

Ten ekran podłączony od strony gniazdka do PE zbiera więcej śmieci niż PE nie ekranowany

To zależy od rezystancji uziemienia.

 

9 godzin temu, MariuszZ. napisał:

Sceptycznie podchodzę do "poprawiania" barwy dźwięku przewodami sieciowymi ale jak czytam, że grubość przewodu ma wpływ na jakość to się zgadzam.

Grubość przewodu czy grubości przewodnika? Bardzo często grubość przewodu zasilającego zależy od jego geometrii a nie grubość samego przewodnika.

Ocena neutralność brzmienia też jest problematyczna. Tylko w tym miesiącu byłem na czterech odsłuchach w których uczestniczyło po kilka osób (głównie porównywaliśmy transporty i okablowanie) i choć różnice w brzmieniu były dla każdego oczywiste to już gusta i związek emocjonalny ze sprzętem powodował, że były różnice w ocenie co jest dobre a co nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

1 godzinę temu, Seyv napisał:

To zależy od rezystancji uziemienia

Jak najbardziej i tu sami otwieramy ścieżki dla śmieciowych prądów używając dużej czystości miedzi w przewodach. Instalacje ochronne w większości przypadków są z marnej jakości przewodników. 

1 godzinę temu, Seyv napisał:

Grubość przewodu czy grubości przewodnika?

Przewodnika. Tu czasami nawet podwójny ekran widziałem w przewodach sieciowych. To broń obosieczna taki ekran bo faktycznie ekranuje ale i pełni funkcję anteny. 

Z odsluchami jak ze smakowaniem. Jeden lubi na słodko inny na ostro. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

17 minut temu, MariuszZ. napisał:

Instalacje ochronne w większości przypadków są z marnej jakości przewodników. 

Akurat przewodniki to zazwyczaj najmniejszy problem, największy siedzi w ziemi.

18 minut temu, MariuszZ. napisał:

Z odsluchami jak ze smakowaniem. Jeden lubi na słodko inny na ostro. 

No właśnie. Pamiętam jak na jednym odsłuchu podłączyłem system tak by nie było żadnej pętli masy, co z technicznego punktu widzenia jest pożądane. Ale nikomu taki sposób grania się nie podobał. Zostawienie jednej dobrze zlokalizowanej (choć ciężko mówić o dobrej lokalizacji czegoś co z gruntu wydaje się złe) powodowało, że dźwięk zaczynał się ogółowi podobać. 

Osobiście już dawno wyleczyłem się z kategorycznego twierdzenia, że coś ma grać tak a nie inaczej albo to rozwiązanie jest lepsze a tamto gorsze. Gdy się podoba jak gra to tak ma być. Najważniejsze jest dla mnie by wiedzieć jak dane rozwiązanie wpłynie na dźwięk bo wtedy wie się gdzie, kiedy i komu je zaproponować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tedi02]

Tak instalacje ochronne są z marnej jakości przewodnika w marnych kablach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

30 minut temu, tedi02 napisał:

Tak instalacje ochronne są z marnej jakości przewodnika w marnych kablach.

No miałem na myśli, że nie robi się tych instalacji z kabli Yarbo czy Neotech za pierdylion pln ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

28 minut temu, MariuszZ. napisał:

Yarbo czy Neotech za pierdylion pln

Akurat te marki nie wyceniają przewodów na pierdyliony ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LunaticAllegro]

W dniu 25.12.2019 o 10:44, rafa napisał:

 

Alescie mnie teraz zakrecili z tym rodem i neotechem.. czytam czytam i zaczynam watpic czy dobrze zrobilem... chyba zaprzestane czytac ten watek do momentu wykonania proby...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Cezary_58669]

1 godzinę temu, LunaticAllegro napisał:

Alescie mnie teraz zakrecili z tym rodem i neotechem.. czytam czytam i zaczynam watpic czy dobrze zrobilem... chyba zaprzestane czytac ten watek do momentu wykonania proby...

Na pewno warto poszerzać wiedzę od ''osłuchanych'' miłośników dobrego brzmienia, ale swoje własne doświadczenia są najważniejsze i bezcenne..

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

9 hours ago, Seyv said:

To zależy od rezystancji uziemienia

A od potencjału ziemi nie? W dużych aglomeracjach uziom mierzy się inna częstotliwością jak 50Hz nie bez powodu. Ja preferuję drugą klasę ochronności i dwie żyłki w przewodzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Grzejnik preferuję, kaloryfer w sensie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

9 minut temu, Kris_54701 napisał:

Grzejnik preferuję, kaloryfer w sensie.

To prawie antena ścianowa i pewnie nieźle "odbiera" fale EM na wszystkich zakresach ? Ciekawe czy poprawia brzmienie urządzeń audio?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

43 minuty temu, januss73 napisał:

A od potencjału ziemi nie? W dużych aglomeracjach uziom mierzy się inna częstotliwością jak 50Hz nie bez powodu. Ja preferuję drugą klasę ochronności i dwie żyłki w przewodzie.

I tak i nie, mierzy si e dla 150Hz a oporność uziomu nie powinna mieć oporności więcej niż 30,Ohmów

Przewód uziemiający jednak musi być bo za dużo elektronicznych śmieci jest nie tylko w przewodach ale także w powietrzu.

Druga klasa ochronności nie zapewnia nam że obudowa jest idealnie odizolowana od zakłóceń EM, najmniejsza szczelina w metalowych obudowach bez problemu wpuszcza do środka elektromagnetyczne śmieci i jest to na prawdę duży problem konstrukcyjny i dlatego prościej mieć trzeci przewód i odprowadzać szkodliwe potencjały do ziemi. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

5 minut temu, MariuszZ. napisał:

To prawie antena ścianowa i pewnie nieźle "odbiera" fale EM na wszystkich zakresach ? Ciekawe czy poprawia brzmienie urządzeń audio?

Poprawia. Grzejnik połączony jest z kilometrami instalacji wodociągowej i gazowej. Lepiej nie można.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

11 minut temu, Kris_54701 napisał:

Poprawia. Grzejnik połączony jest z kilometrami instalacji wodociągowej i gazowej. Lepiej nie można.

Szczególnie plastikowymi rurkami ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

50 minut temu, Kris_54701 napisał:

Poprawia. Grzejnik połączony jest z kilometrami instalacji wodociągowej i gazowej. Lepiej nie można.

Jak by ten gaz można by było zjonizować a wodę przerobić na H2O2 LOL

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikelas76]

Ja sobie ostatnio zrobilem sieciowke zasilajaca listwe Tomanka na neotechu nep 3002 i wtykach rodowanych. No i tu jest za duzo wysokich i srednicy  i za malo niskich. I w tym przypadku wroce do samej miedzi z wtykami rodowanymi bo brzmialo to lepiej. 

Swoja droga potrzebowalem rozjasnienia ale wyszlo tego ciut za duzo. Same wtyki rodowane robia robote w moim przypadku.

Taka informacja moze sie komus przyda

A przy okazji moze ktos podpowie jaki kabel zastosowac na zasilanie listwy w polaczeniu z wtykami rodowanymi?

Mysle o furutechu ... 726 albo Yarbo 1100.

Ktos cos?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Grudnia 2019 przez Mikelas76

[Kris_54701]

1 godzinę temu, Adam_85 napisał:

Szczególnie plastikowymi rurkami ?

Tak, niedawno była zmiana rur na całej ulicy, ale druga gałąź z gazem ziemnym jest ciągle w stali. Możecie pomarzyć o takim uziomie. Dodam że w każdym domu te gazowe połączone są z wodnymi tak że jeden pies.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Grudnia 2019 przez Kris_54701

[McGyver]

12 minut temu, Kris_54701 napisał:

gałąź z gazem ziemnym jest ciągle w stali. Możecie pomarzyć o takim uziomie.

Marzyć można, używać nie wolno. Wykorzystywanie instalacji gazowej w roli uziemienia jest ZABRONIONE.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

19 minut temu, Kris_54701 napisał:

gałąź z gazem ziemnym jest ciągle w stali. Możecie pomarzyć o takim uziomie

To było zakazane zawsze, za komuny też. Kaloryfery ok, gaz nie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arczibald]

1 godzinę temu, Mikelas76 napisał:

Ja sobie ostatnio zrobilem sieciowke zasilajaca listwe Tomanka na neotechu nep 3002 i wtykach rodowanych. No i tu jest za duzo wysokich i srednicy  i za malo niskich. I w tym przypadku wroce do samej miedzi z wtykami rodowanymi bo brzmialo to lepiej. 

Swoja droga potrzebowalem rozjasnienia ale wyszlo tego ciut za duzo. Same wtyki rodowane robia robote w moim przypadku.

Taka informacja moze sie komus przyda

A przy okazji moze ktos podpowie jaki kabel zastosowac na zasilanie listwy w polaczeniu z wtykami rodowanymi?

Mysle o furutechu ... 726 albo Yarbo 1100.

Ktos cos

Furutecha 726 nie polecam. Zwłaszcza z rodem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

4 minuty temu, Arczibald napisał:

Furutecha 726 nie polecam.

Z powodu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arczibald]

15 minut temu, McGyver napisał:

Z powodu?

Już pisałem o moich wrażeniach odsłuchowych tego modelu na wtykach 50-kach rodowanych. Mała ilość powietrza, środek pasma odchudzony (klawisze brzmią plastikowo) a wyższy środek wyeksponowany. W każdym systemie brzmiał podobnie źle. Elecaudio na złoconych miedzianych viborgach go zdeklasował.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

2 godziny temu, Mikelas76 napisał:

A przy okazji moze ktos podpowie jaki kabel zastosowac na zasilanie listwy w polaczeniu z wtykami rodowanymi?

Najlepiej taki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W każdym razie ja właśnie taki sobie zamówiłem i czekam na przesyłkę. Jedynie zamiast rodowanych, pozłacane Viborgi zastosuję. Do tego obowiązkowo jakiś ładny oplot. Będzie kabel extreme-mega-hi-end, który w zależności od bieżących potrzeb zasili listwę, betoniarkę, diabelski młyn na wesołym miasteczku albo respirator jak mnie szlag trafi po Sylwestrze 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tedi02]

Neotech jak najbardziej,ja bym proponowal solid core ,średnicę do 0,5mm ,kilka przewodów .A rod?Ważne jest też co pod nim,ale zawsze w większym lub mniejszym stopniu go słychać ,przerabiałem tematy ,ostatnio gniazda i wtyczki NCF, ok,300h grania i dalej brakuje najważniejszego czyli MUZYKALNOŚCI w tych komponentach,owszem ,dynamika ,przestrzeń .Poszły...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Można przecież nagrać po zmianie jakiegoś elementu dźwięk dobrym smartfonem i po dłuższym czasie powtórzyć nagranie, na dobrych słuchawkach słychać zmiany o ile wystąpiły, często tak od dawna robię i daje mi to jakiś obraz sytuacji bo ze słuchem i zapamiętaniem to sami wiecie jak jest. 

Jaka jakosc nagrania oferuje mikrofon smartfonu?

Mowa o zmianach, ktore po czesci trudno wychwycic wycwiczonym uchem, albo pomierzyc powaznym sprzetem pomiarym, a Ty twierdzisz, ze mozna je zarejestrowac smartfonem?

To troche niepowazne.

 

Rownie dobrze mozna porownywac brzmienie glosnikow w oparciu o nagrania w youtube

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tedi02]

Neotech jak najbardziej,ja bym proponowal solid core ,średnicę do 0,5mm ,kilka przewodów .A rod?Ważne jest też co pod nim,ale zawsze w większym lub mniejszym stopniu go słychać ,przerabiałem tematy ,ostatnio gniazda i wtyczki NCF, ok,300h grania i dalej brakuje najważniejszego czyli MUZYKALNOŚCI w tych komponentach,owszem ,dynamika ,przestrzeń .Poszły...U mnie dobrze spisują się IEGO .miedziane.pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gabler]

53 minuty temu, xajas napisał:

Jaka jakosc nagrania oferuje mikrofon smartfonu?

Mowa o zmianach, ktore po czesci trudno wychwycic wycwiczonym uchem, albo pomierzyc powaznym sprzetem pomiarym, a Ty twierdzisz, ze mozna je zarejestrowac smartfonem?

To troche niepowazne.

 

Rownie dobrze mozna porownywac brzmienie glosnikow w oparciu o nagrania w youtube

 

Niepoważne... 

No chociażby ten przykład, bo moich nie chce mi się dawać na youtu 

Jeżeli tego nie słyszysz no to szkoda dalszej dyskusji... Najnormalniej nagraj, sprawdź to pogadamy

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamek_68]

7 godzin temu, piotrek7 napisał:

Najlepiej taki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W każdym razie ja właśnie taki sobie zamówiłem i czekam na przesyłkę. Jedynie zamiast rodowanych, pozłacane Viborgi zastosuję. Do tego obowiązkowo jakiś ładny oplot. Będzie kabel extreme-mega-hi-end, który w zależności od bieżących potrzeb zasili listwę, betoniarkę, diabelski młyn na wesołym miasteczku albo respirator jak mnie szlag trafi po Sylwestrze 

Też kupiłem taki kabel gigawatt do listwy i... zaraz go sprzedałem. Kupiłem Yarbo 1100 i to jest to! Już nie szukam☺️

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )