Kabel sieciowy DIY

[ASURA]

2 godziny temu, tedi02 napisał:

ostatnio gniazda i wtyczki NCF, ok,300h grania i dalej brakuje najważniejszego czyli MUZYKALNOŚCI w tych komponentach,owszem ,dynamika ,przestrzeń .Poszły...U mnie dobrze spisują się IEGO .miedziane.pozdr.

Pośpiech jest wskazany przy łapaniu pcheł a cierpliwość jest cnotą?

Topowe rodowane wtyczki i gniazda Furutecha dopiero zagrały „docelowo” po 470godzinach wygrzewanie na muzyce. Wcześniej myślałem że ciepnę to wszystko w kąt. Przy 300 godzinach zaczął się taki jazgot że nawet małżonka mówiła wyrzuć to z domu?

Taki np. zakup listwy z 6 gniazdami Rodowanymi Furutecha to w sumie 2500 godzin wygrzewania; horror koledzy, horror! ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Bez żadnych zmian w sprzęcie, każdego dnia system brzmi inaczej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamek_68]

19 minut temu, Kris_54701 napisał:

Bez żadnych zmian w sprzęcie, każdego dnia system brzmi inaczej. 

Popieram!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

2 godziny temu, xajas napisał:

Jaka jakosc nagrania oferuje mikrofon smartfonu?

Mowa o zmianach, ktore po czesci trudno wychwycic wycwiczonym uchem, albo pomierzyc powaznym sprzetem pomiarym, a Ty twierdzisz, ze mozna je zarejestrowac smartfonem?

 

Też kiedyś nagrywałem smartfonem różnice w kablach zasilających i wysyłałem pliki znajomym do porównania. Każdy (może poza jedną osobą, ale w tym przypadku to raczej wina odtwarzacza) słyszał różnicę (oczywiście nie wiedział z czego ona wynika). Robiłem też pliki różnicowe i różnice pomiędzy kablami wychodziły tylko 6 dB niżej jak różnice pomiędzy różnymi lampami sterującymi. Są systemy, w których różnice są naprawdę duże. 

31 minut temu, ASURA napisał:

Taki np. zakup listwy z 6 gniazdami Rodowanymi Furutecha to w sumie 2500 godzin wygrzewania; horror koledzy, horror!

To ja takich nie kupuję - szybciej mi się lampy i elektrolity zużyją jak te wtyki i gniazda wygrzeję. Zresztą przy normalnym słuchaniu to dla mnie 3 lata.

Jak od razu mi coś nie gra na odpowiednim poziomie to w śmietnik idzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

10 minut temu, Seyv napisał:

ja takich nie kupuję - szybciej mi się lampy i elektrolity zużyją jak te wtyki i gniazda wygrzeję. Zresztą przy normalnym słuchaniu to dla mnie 3 lata.

Pewnie że to bezsens:

W dniu 27.12.2019 o 23:33, McGyver napisał:

Jestem zdania ze ekstremalnie długie czasy "wygrzewania się" jakichś komponentów systeu to mity i podania ludowe tudzież legendy miejskie. De facto w tak długich okresach "wygrzewa się" już słuchacz a nie komponent. Znaczy, przyzwyczaja się. Syndrom sztokholmski, nie inaczej ?

 

11 minut temu, Seyv napisał:

Jak od razu mi coś nie gra na odpowiednim poziomie to w śmietnik idzie.

A to już druga skrajność. Są rzeczy które faktycznie wymagają wygrzania, ale normalne jest 100-150 godzin, a nie 500 czy 2500.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Też kiedyś nagrywałem smartfonem różnice w kablach zasilających i wysyłałem pliki znajomym do porównania. Każdy (może poza jedną osobą, ale w tym przypadku to raczej wina odtwarzacza) słyszał różnicę (oczywiście nie wiedział z czego ona wynika). Robiłem też pliki różnicowe i różnice pomiędzy kablami wychodziły tylko 6 dB niżej

 

Roznice/wahania w pasmie czestotliwosci tandetnego wzmacniacza (stary Technics) to +0-0,2dB

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wahania w pasmie czestotliwosci (dobrych) zestawow glosnikowych to +/-3dB

 

A teraz piszesz ze sieciowka powoduje mierzalne odchylki o 6dB?

 

Mimo najlepszej woli, trodno mi w to uwierzyc.

 

Jak to jest mozliwe, ze ten tandetny Technics podlaczony prymitywnymi sieciowkami za pare groszy jest w stanie utrzymac norme +0-0,2dB

 

Toz to by byl szczyt glupizny wymieniac te tandetne kable oferujace takie perfekcyjne pasmo innymi superduper pozlacanymi, rodowanymi kablami powodujacymi odchylki o 6dB

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

33 minuty temu, McGyver napisał:

A to już druga skrajność

Wiadomo, że wygrzanie wielu elementów jest koniecznością. Nawet jeśli jakieś urządzenie nie gra przez dłuższy czas (choć było używane) to potrzebuje te kilkanaście godzin na dojście do siebie. Jednak uważam, że jakiś potencjał powinien być słyszany od razu. 

11 minut temu, xajas napisał:

A teraz piszesz ze sieciowka powoduje mierzalne odchylki o 6dB?

Pisałem o różnicy w średnim poziomie pomiędzy plikami różnicowymi. Jeśli słyszałeś kiedyś różnicę w brzmieniu lamp w jakimś wzmacniaczu to zmiana kabla (przynajmniej w części systemów) jest trochę mniej słyszalna ale to gdzieś ten poziom.  Natomiast miałem kiedyś wzmacniacz na serwisie, który wykazywał różnice  w paśmie przenoszenia po zmianie przewodu zasilającego na poziomie 0,5 dB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Grudnia 2019 przez Seyv

[xajas]

Pisałem o różnicy w średnim poziomie pomiędzy plikami różnicowymi. Jeśli słyszałeś kiedyś różnicę w brzmieniu lamp w jakimś wzmacniaczu to zmiana kabla (przynajmniej w części systemów) jest trochę mniej słyszalna ale to gdzieś ten poziom. 

Nawet jesli te srednie roznice sa troche mniej slyszalne niz te 6dB, to w dalszym ciagu sa one bez sensu w porownaniu z tymi „mikroskopijnymi“ 0,2dB tandetnych oryginalnych kabli

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

9 minut temu, xajas napisał:

Nawet jesli te srednie roznice sa troche mniej slyszalne niz te 6dB, to w dalszym ciagu sa one bez sensu w porownaniu z tymi „mikroskopijnymi“ 0,2dB tandetnych oryginalnych kabli

Mam wrażenie, że nie do końca zrozumiałeś to co napisałem.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

6 dB o jest na przykład tłumienie zwrotnicą na oktawę. To tak jaby sredniotonowy przyciac na 10k, albo pyscic pelnym pasmem na przyklad.

Z drugiej strony zakładając, że te 6 dB rożnicy jest gdzieś na szpilkach, to na takie różnice bardziej wpłynie przestawinie mikrofonu o pół centymetra, czy dodatkowa osoba w pokoju, inaczej ułożona zasłona na oknie, czy przestawiony kwiatek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

Kris Ty chyba też nie zrozumiałeś o czym pisałem. Plik różnicowy nie wykazuje tylko różnic w SPL ale też np w zniekształceniach (wszelakich). Te 6 dB to różnice w poziomach pomiędzy plikami rożnicowymi (jeden uzyskany na różnych lamach sterujących, drugi na różnych kablach). 

Jeśli nie słuchać różnic w kablach zasilających to nie słychać ich też po wymianie lamp sterujących więc większość działu Lampa to audiovoodoo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

A to dobrze się składa, bo te zniekształcenia można mierzyć, tylko jak to mierzyć, mikrofonem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Tak, pomiar kabla nagraniem z szesnastobitowego mikrofonu mems z komórki. Super.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

2 hours ago, Seyv said:

Też kiedyś nagrywałem smartfonem różnice w kablach zasilających i wysyłałem pliki znajomym do porównania. Każdy (może poza jedną osobą, ale w tym przypadku to raczej wina odtwarzacza) słyszał różnicę (oczywiście nie wiedział z czego ona wynika). Robiłem też pliki różnicowe i różnice pomiędzy kablami wychodziły tylko 6 dB niżej jak różnice pomiędzy różnymi lampami sterującymi

Proponuję zrobić plik różnicowy nagrań zrobionych na tym samym kablu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

1 minutę temu, januss73 napisał:

Proponuję zrobić plik różnicowy nagrań zrobionych na tym samym kablu.

Robiłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Sygnałowe można zmierzyć. Na kablach Klotza było ze 20 dB spadku powyżej 10 kHz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

To chyba trochę przesadziłeś...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Bez kitu. Klotz ma chyba ze 120 pF na metrze. Kable miały 120 cm, to policz. Przy 100k wejsciowej to f3 na 8k

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

4 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Bez kitu. Klotz ma chyba ze 120 pF na metrze. Kable miały 120 cm, to policz. Przy 100k wejsciowej to f3 na 8k

Wyjściowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Wejsciowej. Potencjometr w lampie ma 100k, sama lampa ez niewiele wnosi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

4 godziny temu, adamek_68 napisał:

Też kupiłem taki kabel gigawatt do listwy i... zaraz go sprzedałem.

Ja mam listwę bez wyjścia słuchawkowego. Dlatego wybrałem optymalny kabel do zasilenia listwy a nie słuchania jej. Zdaje się, że Gigawatt w oparciu o ten przewodnik robi swoje kable (w mojej ocenie bardzo dobre). Jedynie stosuje konfekcję Wattgate Ja wykorzystam wspomnianego Viborga.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 godziny temu, Kris_54701 napisał:

6 dB o jest na przykład tłumienie zwrotnicą na oktawę. To tak jaby sredniotonowy przyciac na 10k, albo pyscic pelnym pasmem na przyklad.

 

To jest zupełnie co innego.

 

2 godziny temu, Kris_54701 napisał:

zakładając, że te 6 dB rożnicy jest gdzieś na szpilkach, to na takie różnice bardziej wpłynie przestawinie mikrofonu o pół centymetra, czy dodatkowa osoba w pokoju, inaczej ułożona zasłona na oknie, czy przestawiony kwiatek.

6dB to dwukrotna różnica w poziomie sygnału. Przestawienie mikrofonu o 5mm, zmiana ułożenia fałd na zasłonie czy przestawiony kwiatek nigdy nie spowodują wzrostu sygnału o 100% ani spadku o połowę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Na jakim poziomie ta zmiana o 6dB? Jeśli z - 80 do - 86dB to raczej nie do usłyszenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

11 minut temu, pataus napisał:

Na jakim poziomie ta zmiana o 6dB? Jeśli z - 80 do - 86dB to raczej nie do usłyszenia

Na poziomie -36 dB była różnica po zmianie lamp sterujących a - 42 dB po zmianie kabli. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamek_68]

27 minut temu, piotrek7 napisał:

Ja mam listwę bez wyjścia słuchawkowego. Dlatego wybrałem optymalny kabel do zasilenia listwy a nie słuchania jej. Zdaje się, że Gigawatt w oparciu o ten przewodnik robi swoje kable (w mojej ocenie bardzo dobre). Jedynie stosuje konfekcję Wattgate Ja wykorzystam wspomnianego Viborga.

Ja też mam listwę bez wyjścia słuchawkowego... natomiast mam wyjście do podłączenia wzmacniacza...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

48 minut temu, adamek_68 napisał:

natomiast mam wyjście do podłączenia wzmacniacza...

Co Ty nie powiesz?? Ciekawocha......

Korzystam z listwy Gigawatt Pf-2 i uważam, że na tym poziomie cenowym i jakościowym taki kabel jest wystarczający i optymalny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamek_68]

53 minuty temu, piotrek7 napisał:

Co Ty nie powiesz?? Ciekawocha......

Korzystam z listwy Gigawatt Pf-2 i uważam, że na tym poziomie cenowym i jakościowym taki kabel jest wystarczający i optymalny

Najważniejsze że klient zadowolony☺️

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

3 godziny temu, McGyver napisał:

6dB to dwukrotna różnica w poziomie sygnału. Przestawienie mikrofonu o 5mm, zmiana ułożenia fałd na zasłonie czy przestawiony kwiatek nigdy nie spowodują wzrostu sygnału o 100% ani spadku o połowę.

biorąc pod uwagę interferencje fal akustycznych, to te 6 dB jest tak spkromnie powiedziane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

4 godziny temu, Kris_54701 napisał:

Wejsciowej. Potencjometr w lampie ma 100k, sama lampa ez niewiele wnosi.

Bzdura. Impedancja wejściowa ma pomijalne znaczenie, bo jest przynajmniej o rząd wyższa od wyjściowej. A jak jest mała, porównywalna w wyjściową, to przesuwa częstotliwość graniczną w górę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

8 godzin temu, Seyv napisał:

 

To ja takich nie kupuję - szybciej mi się lampy i elektrolity zużyją jak te wtyki i gniazda wygrzeję. Zresztą przy normalnym słuchaniu to dla mnie 3 lata.

Jak od razu mi coś nie gra na odpowiednim poziomie to w śmietnik idzie.

 

Coś widzę nie zrozumieliśmy się do końca wygrzewa się 500 godzin wejściowe gniazdo w listwie i jeśli wszystkie 6 gniazd jest podpiętych na raz to też "tylko" 500 godzin.

Dla przypomnienia miesiąc to ok 720 godzin.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Grudnia 2019 przez ASURA
nieprawidłowe zedytowanie formtowania tekstu