Skocz do zawartości
IGNORED

Kabel sieciowy DIY


janiq

Rekomendowane odpowiedzi

12 minut temu, Arczibald napisał:

Lubię poczytać co kto zastosował i co to wniosło niż teoretyzowanie i powoływanie się na prawa fizyki...

Ja też to lubię chociaż uważam, że niepełna wiedza może więcej szkody niż pożytku przynieść. Często czytam o przewodach w oderwaniu od całej reszty co jak wiadomo, u każdego inaczej jest poukładane i dany kabelek inaczej będzie wchodził w interakcje. To złożone tematy jak wiesz i część sprawdzonych przewodów w jednym systemie nie sprawdzi się w innym. Póki co u mnie żadne się nie sprawdzają. Miałem wrażenie, że coś tam się za jednym czy drugim razem zmieniło w brzmieniu ale po kilku próbach raczej będę obstawał, że to było wrażenie. Liczę na to, że się to zmieni ale poziom merytoryczny rozmów tu prowadzonych na razie nie daje nadziei. Osoby mające wiedzę i doświadczenie nie udzielają się z różnych powodów. Jedni mają dość awantur inni przeszli do branży i chroniąc swoje tajemnice pilnują interesów. Większość potrafi pisać o przewodach i tym jak grają oburzając się, że ktoś próbuje wyjaśnić dlaczego. Sami zaś nie są poszerzaniem wiedzy zainteresowani. Może i przegapiłem jakieś podstawy i już nie nadrobię tematu ale chociaż próbuję mimo, że sceptycznie do zagadnienia jestem nastawiony. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 minuty temu, MariuszZ. napisał:

Nie jątrzę tylko prowokuję do merytorycznej dyskusji

Alez wlasnie te twoje prowokacje sa jatrzeniem. Nie zadajesz pytan nie przedstawiasz swoich pomyslow, tylko prowokujesz. Jak to nazwać?

25 minut temu, MariuszZ. napisał:

Sami się chwalicie ile wydajecie na przewody (zazdroszczę)

Nikt sie chwali. Ja wrecz przestrzegam jesli nie zauwazyles. Bo sam nie jestem pewien czy taki se skok jaksci ma sens. Nie cZytasz wypowiedzi.

wlasciwie tylko prowokujesz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy

Oczywiście poznanie fizycznych przyczyn wpływu okablowania na wiele systemów jest ciekawe samo w sobie. Jednak w domowym audio wiedzą ta wydaje się być bezużyteczna gdyż nie to jest dobre co jest dobre techniczne ale to co się komu podoba. 

Sam kiedyś uważałem, że urządzania powinny być odporne na wpływ okablowania lecz obecnie jestem zgoła odmiennego zdania gdyż takie urządzenia pozbawiają ich właściciela łatwej i stosunkowo taniej customizacji i dostosowania brzmienia pod ich preferencje.

Dzięki temu każdy może powiedzieć parafrazując klasyka:

Posłuchajcie to jest mój system, zestawiony przeze mnie i to nie jest moje ostatnie słowo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, Mikelas76 napisał:

Nie zadajesz pytan nie przedstawiasz swoich pomyslow, tylko prowokujesz. Jak to nazwać?

Dyskutujemy. Tak to się nazywa. Żeby rzucać pomysłami trzeba mieć wiedzę, a tą próbuję dopiero zdobyć. Pytań mam wiele ale nie ma chętnych na udzielanie odpowiedzi. Są wyjątki. Pan Zygmunt udzielił mi kilku porad prywatnie na temat zasilania i nawet uchylił rąbka tajemnicy dotyczącej budowy sieciówek za co jestem bardzo wdzięczny, tym bardziej, że projektowanie, składanie i sprzedaż tychże to jego pasja i profesja zarazem czyli mógłby nic nie napisać bo może stracić. Nie mogę o tym czego się dowiedziałem pisać bo miałbym wyrzuty sumienia ale uwierzcie, wiedza techniczna jest niezbędna jeżeli wchodzicie w Diy. Nie ma co się na fizykę obrażać i strzelać focha jak "Mariusze" prowokują do dyskusji. To nie jątrzenie. Nie zależy mi na skłócaniu nikogo, prowokowaniu awantur. Jeżeli napisałem wcześniej coś żartobliwego i prowokacyjnego to tylko dlatego, że liczyłem, iż ktoś mnie wyprostuje logicznym wyjaśniającym tekstem i schowam się pod biurko ze wstydu ale bogatszy w wiedzę. Pozdrawiam. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 minut temu, MariuszZ. napisał:

Pan Zygmunt udzielił mi kilku porad prywatnie na temat zasilania i nawet uchylił rąbka tajemnicy dotyczącej budowy sieciówek za co jestem bardzo wdzięczny, tym bardziej, że projektowanie, składanie i sprzedaż tychże to jego pasja i profesja zarazem czyli mógłby nic nie napisać bo może stracić. Nie mogę o tym czego się dowiedziałem pisać bo miałbym wyrzuty sumienia

No teraz to dopiero mozemy sie czuc oburzeni. Pojawia sie gosc prowokuje do rozmow wypowiedzi, wymaga doszkolenia przez innych, nie oferujac niczego w zamian. Nawet o zgrozo przyznaje ze sam posiadl pewna wiedze, ktora nie chce sie podzielic. Jak nazwac taka persone?

Pijawka, pasozyt?

Nie obraz sie ale ja czuje sie urazony Twoim zachowaniem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

52 minuty temu, Seyv napisał:

obecnie jestem zgoła odmiennego zdania gdyż takie urządzenia pozbawiają ich właściciela łatwej i stosunkowo taniej customizacji i dostosowania brzmienia pod ich preferencje.

Z całym szacunkiem ale się nie zgadzam. Wg mnie nie jest to ani łatwe ani tanie. Może być tańsze ale tu potrzebna jest wiedza i doświadczenie. Znając zasady działania urządzeń, w tym kabli, tańszym kosztem można zbudować coś w ramach DIY. Niestety wiedza jest w tym przypadku niezbędna, a twierdzenie "Jednak w domowym audio wiedzą ta wydaje się być bezużyteczna gdyż nie to jest dobre co jest dobre techniczne ale to co się komu podoba" nijak ma się wg mnie do rzeczywistości. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy
2 minuty temu, MariuszZ. napisał:

Wg mnie nie jest to ani łatwe ani tanie. Może być tańsze ale tu potrzebna jest wiedza i doświadczenie

Znam kilkadziesiąt osób które jest w stanie dopasować brzmienie dobierając kable i tylko kilka które są w stanie cokolwiek polutować w urządzeniu. Nie spotkałem się z ani jedna która kablami uszkodziła sprzęt a spotkałem się z przypadkami uszkodzenia w czasie np wymiany kondensatorów. Znam dużo osób które pożyczą mi swoje okablowanie a niewiele które pożyczą mi kolumny lub wzmacniacz.

Możesz się z tym nie zgadzać ale takie są fakty i rzeczywistość.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, Mikelas76 napisał:

Nie obraz sie ale ja czuje sie urazony Twoim zachowaniem.

Urażony to mógłby się poczuć Pan Zygmunt, który napisał coś do mnie w prywatnej wiadomości. Ja opisałem jak to tu działa. Wstawiałem już tu pewne mądrości zassane z internetu, nawet dotyczące przewodów ale "bez echa" Zresztą też bardzo dyskusyjne, jak ta np. że przewody sieciowe powinny mieć przynajmniej dwa metry i nie powinny być grubsze niż 0,75 mm2. Chcesz o 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  podyskutować? Oczywiście w różnych systemach inaczej to działa ale widać, że zjawiska fizyczne występujące w sieciówkach łączą się z torem sygnału i w określonych warunkach mogą wpływać na to co słyszymy. Tylko po co tu dyskusja o czymś co tak naprawdę Ciebie nie interesuje i prawdopodobnie czego nie rozumiesz. Pozdrawiam Ciebie Pasożyt i Pijawka hehe ? 

4 minuty temu, Seyv napisał:

Nie spotkałem się z ani jedna która kablami uszkodziła sprzęt a spotkałem się z przypadkami uszkodzenia w czasie np wymiany kondensatorów

Tu się zgadzam. Sam uwaliłem płytkę PCB Marantza CD67SE próbując modyfikacji, gdzie odkleiła się cieniutka ścieżka ale teraz bogatszy w doświadczenie wiem jak do zagadnienia podejść by nie popsuć. Uczymy się na błędach ale szkoda, że nie na cudzych tylko swoich. Po to są między innymi fora by dzielić się wiedzą. Szczególnie w zakładkach DIY. Nie mam doświadczenia w temacie kabli to "buszuję" tu ale naprawdę trzeba się nagimnastykować by wydobyć jakąś wiedzę od bardziej doświadczonych kolegów, czasami czytając między wierszami, bo więcej tu informacji o "graniu" kabli i wpływie rodowanych bolców na barwę dźwięku niż pomocnych informacji dotyczących składania przewodów, natury zjawisk w nich zachodzących  i wzajemnego oddziaływania tego co poskładamy na resztę systemu. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 minuty temu, MariuszZ. napisał:

Tylko po co tu dyskusja o czymś co tak naprawdę Ciebie nie interesuje i prawdopodobnie czego nie rozumiesz

Dobrze. Skoro koniec uprzejmosci to koniec. Zycze powodzenia i jednoczesnie niezycze sobie komentarzy przy moich wypowiedziach Panie Mądrzejszy.

Żegnam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam.Tak sobie czytam i czytam i czytam.Ponad sto stron a wpisów. W  zadanym temacie może na pięć stron.Rozumiem , że ktoś czegoś nie słyszy i chciałby się dowiedzieć dlaczego?Wystarczy założyć wątek np.pt dlaczego nie słyszę wpływu kabla sieciowego ?Litości nie macie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, MariuszZ. napisał:

Zresztą też bardzo dyskusyjne, jak ta np. że przewody sieciowe powinny mieć przynajmniej dwa metry i nie powinny być grubsze niż 0,75 mm2. 

Powyższe to są bzdury moim zdaniem.

Moja zasada to żadnych filtrów w zasilaniu. Wszystkie potrzebne filtry są już wbudowane w urządzeniach. Od tego trzeba zacząć eksperymenty.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, fafarskid napisał:

Powyższe to są bzdury moim zdaniem.

Moja zasada to żadnych filtrów w zasilaniu. Wszystkie potrzebne filtry są już wbudowane w urządzeniach. Od tego trzeba zacząć eksperymenty.

Tutaj ja się nie zgodzę, ale są od tego wątki. Nie będę zasmiecac?

Ekranowanie i filtracja jest kluczowa. W moim systemie i warunkach bez tego ani rusz. Sieć jest tragiczna. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Długość przewodu zasilającego jak najbardziej ma znaczenie ? i powinna wynosić min. 2 metry (fizyki nie oszukasz). Ale najważniejszą cechą i tak powinno być 100 % jego bezpieczeństwo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Długość przewodu zasilającego jak najbardziej ma znaczenie  i powinna wynosić min. 2 metry (fizyki nie oszukasz). Ale najważniejszą cechą i tak powinno być 100 % jego bezpieczeństwo.

W oparciu o jaka „fizyke“ dlugosc powinna wynosic min. 2m ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, xajas napisał:

W oparciu o jaka „fizyke“ dlugosc powinna wynosic min. 2m ?

Prawo Kirchhoffa i Ohma. Teza o grubości przewodu wyjaśniona jest w linku, który podałem. Jeżeli stworzymy pętle masy sygnału połączoną z linią PE i ta linia będzie miała oporność porównywalną z ekranem RCA to część sygnału, który jest prądem przemiennym "popłynie" przewodami PE czego raczej nikt nie chce. Dłuższą droga, więcej pojemności pasożytniczych co może zmienić zależności fazowe i wprowadzić zniekształcenia. Stąd kompromis. Dwa metry i odpowiedni przekrój sieciówki. Żeby udźwignęła obciążenie odpowiednie ale żeby oporność nie była za mała czyli sporo większa od żyły ekranu RCA. Prościej się nie da ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie calkiem to zrozumialem

Czy przesuniecia fazowe powodowane przez opoznienia np. przez 1 dodatkowy metr sa na tyle duze, ze sa slyszalne?

Nigdy nie slyszalem, by wydluzenie sieciowek rozwiazywalo problem petli masy

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

43 minuty temu, MariuszZ. napisał:

Dłuższą droga, więcej pojemności pasożytniczych co może zmienić zależności fazowe i wprowadzić zniekształcenia.

A ta droga od gniazdka, bo dalej przewodów nie ma ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

36 minut temu, xajas napisał:

Nigdy nie slyszalem, by wydluzenie sieciowek rozwiazywalo problem petli masy

 

1 minutę temu, malikali napisał:

ta droga od gniazdka, bo dalej przewodów nie ma

Opisany przykład dotyczy dwóch uprzedzeń (źródło i wzmacniacz). RCA 1m na cienkim przewodzie i 2 sieciówki 3 m na grubych żyłach. Zgodnie z prawem Kirchhoffa jeżeli jest obwód zamknięty (pętla masy PE z masą układową) to prąd popłynie po mniejszym oporze. Stąd walka o dodatkowe miliomy i wydłużanie oraz odchudzanie sieciowek, by zwiększyć oporność sieciowki w stosunku do RCA. Jeżeli będzie oporność mniejsza sieciowek sygnał będzie leciał przewodami PE narażając się na bliskość przewodu fazowego (zakłócenia) oraz większe pojemności pasożytnicze i dodatkowe styki (zakłócenia i przesunięcia fazowe). To teoria ale jest w zgodzie z fizyką i może być to teoretycznie słyszalne ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

20 minut temu, MariuszZ. napisał:

 

Opisany przykład dotyczy dwóch uprzedzeń (źródło i wzmacniacz). RCA 1m na cienkim przewodzie i 2 sieciówki 3 m na grubych żyłach. Zgodnie z prawem Kirchhoffa jeżeli jest obwód zamknięty (pętla masy PE z masą układową) to prąd popłynie po mniejszym oporze. Stąd walka o dodatkowe miliomy i wydłużanie oraz odchudzanie sieciowek, by zwiększyć oporność sieciowki w stosunku do RCA. Jeżeli będzie oporność mniejsza sieciowek sygnał będzie leciał przewodami PE narażając się na bliskość przewodu fazowego (zakłócenia) oraz większe pojemności pasożytnicze i dodatkowe styki (zakłócenia i przesunięcia fazowe). To teoria ale jest w zgodzie z fizyką i może być to teoretycznie słyszalne ?

"...sygnał będzie leciał przewodami PE narażając się na bliskość przewodu fazowego (zakłócenia) ..."

PE zawsze beda na bliskosci przewodu fazowego i zawsze beda lapaly i przekazywaly zaklocenia, niezaleznie od tego jaka czesc sygnalu leci przez ekran a jaka przez PE.

 

Mozna by tez powiedziec, ze im dluzsze, tym wiecej beda lapac ?

 

To wszystko takie troche z palca wyssane ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, xajas napisał:

PE zawsze beda na bliskosci przewodu fazowego

Oczywiście ale nie zawsze sygnał audio będzie przepływał przewodami PE. Wystarczy zwiększyć oporność PE lub odseparować masę układową od PE poprzez na przykład ground lifter zbudowany na mostku prostowniczym. Dołóż do topologii wzmacniacza rezystory HBR, a nie będziesz musiał odchudzać i wydłużać sieciówek ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zaczyna mnie się podobać ten temat. Wynika z tego, że w jednym systemie powinien być tylko jeden przewód PE.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, MariuszZ. napisał:

 

Opisany przykład dotyczy dwóch uprzedzeń (źródło i wzmacniacz). RCA 1m na cienkim przewodzie i 2 sieciówki 3 m na grubych żyłach. Zgodnie z prawem Kirchhoffa jeżeli jest obwód zamknięty (pętla masy PE z masą układową) to prąd popłynie po mniejszym oporze. Stąd walka o dodatkowe miliomy i wydłużanie oraz odchudzanie sieciowek, by zwiększyć oporność sieciowki w stosunku do RCA. Jeżeli będzie oporność mniejsza sieciowek sygnał będzie leciał przewodami PE narażając się na bliskość przewodu fazowego (zakłócenia) oraz większe pojemności pasożytnicze i dodatkowe styki (zakłócenia i przesunięcia fazowe). To teoria ale jest w zgodzie z fizyką i może być to teoretycznie słyszalne ?

Tę teorie bardzo łatwo sprawdzić. Mniejsza oporność sieciówek, to większe zakłócenia, a więc będzie coś słychać w głośniku z tych zakłóceń, ale kiedy użyjemy długiego przedłużacza zapadnie cisza...pytanie, czy tak jest w rzeczywistości - mógłbyś to sprawdzić?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jako że PE zazwyczaj jest prowadzone w ścianie tym samym przewodem, więc i tak łapie wszystko po kablach. Kaloryfer proponuję.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 minuty temu, J.Jerry napisał:

Mniejsza oporność sieciówek, to większe zakłócenia,

TAK. Większa oporność to mniejsze zakłócenia. Kiedyś sprawdzę. Aktualnie zajmuję się upgradem wzmacniacza lampowego.

22 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Jako że PE zazwyczaj jest prowadzone w ścianie tym samym przewodem, więc i tak łapie wszystko po kablach

Tu nie chodzi co PE łapie w sieci zasilania tylko o pętlę masy sygnałowej i PE, która zamyka się prawdopodobnie gdzieś na obudowie urządzeń (PE z masą układową) i na przykład w listwie zasilającej gdzie łączą się linie PE dwóch lub więcej urządzeń zamykając obwód dla prądu sygnału audio (Jeżeli oporność przewodów PE będzie porównywalna z ekranem RCA (żyłą powrotną)). 

Jeżeli wykorzystasz kaloryfer to teoretycznie nic się nie zmieni chyba, że połączysz z nim tylko jedno urządzanie. Jeżeli dwa to i tak zamkniesz obwód pętli masy układowej z PE i tymi przewodami (jeżeli oporność będzie mniejsza od RCA) popłynie sygnał audio narażając się na jakieś zakłócenia. Najskuteczniejszy sposób na sieciowe zakłócenia to filtry EMI/RFI ale to moje zdanie. Te o których wcześniej pisaliśmy dotyczą przepływu sygnału audio przewodami PE w obrębie urządzeń audio i wartość dodana z tego płynąca poprzez pojemności pasożytnicze, bliskość przewodu fazowego zasilania i pewnie innych niespodzianek o których nie wspomniałem, a które zależą od tego którędy przewody PE (również te w obudowie urządzeń) są poprowadzone ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MariuszZ.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, MariuszZ. napisał:

Chyba źle zrozumiałeś. Mniejsza oporność to mniejsze zakłócenia

 

Teraz, MariuszZ. napisał:

Oczywiście ale nie zawsze sygnał audio będzie przepływał przewodami PE. Wystarczy zwiększyć oporność PE

Ale chcesz zwiększać oporność PE, w jakim celu? Zakładając, że wolno to robić.

Teraz, MariuszZ. napisał:

Tu nie chodzi co PE łapie w sieci zasilania tylko o pętlę masy sygnałowej i PE, która zamyka się prawdopodobnie gdzieś na obudowie urządzeń (PE z masą układową) i na przykład w listwie zasilającej gdzie łączą się linie PE dwóch lub więcej urządzeń zamykając obwód dla prądu sygnału audio (Jeżeli oporność przewodów PE będzie porównywalna z ekranem RCA (żyłą powrotną))

Mam nadzieje, że takie rozumowanie doprowadzi na koniec do wniosku, że impedancja połączeń powinna być zbliżona do zera.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, J.Jerry napisał:

Ale chcesz zwiększać oporność PE, w jakim celu? Zakładając, że wolno to robić.

To wyżej poprawiłem, co innego myślałem co innego napisałem ? W szczególnych warunkach, gdzie pętla masy sygnałowej i "grubych"przewodów PE będzie zamknięta to zgodnie z prawem Kirchhoffa prąd popłynie wszystkimi dostępnymi drogami (oczkami) ale wartość jego będzie największa tam gdzie będzie najmniejszy opór. W przypadku grubych i niezbyt długich przewodów zasilających w porównaniu z cienkimi i czasami przydługimi przewodami RCA oporność będzie mniejsza tych pierwszych. Prąd popłynie przewodami PE i mówimy tu o sygnale audio, który jako sygnał przemienny będzie płynął w jedną stronę żyłą sygnałową RCA, a w drugą ekranem RCA lub po mniejszym oporze grubmi przewodami PE. Stąd walka o dodatkowe miliomy dla PE. Można to osiągnąć przez zmianę przekroju PE na mniejszy lub wydłużenie go co doda dodatkowe miliomy. Przekrój można dobrać do zapotrzebowania na moc i proponowane 0,75mm2 zamiast 2,5mm2 nie grozi przeciążeniem przewodu, a dodatkowe miliomy w ten sposób spowodują, że większość sygnału "powrotnego" jednak popłynie ekranem RCA nie narażając sygnału na wspominane zakłócenia. 

Aktualnie robię upgrade wzmacniacza lampowego i przewidziałem ground lifter więc ten problem mnie ominie ale są systemy audio narażone na tego typu zjawiska. Inną sprawą jest czy to będzie słychać. Możliwe. Rozważania są teoretyczne tylko.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nalezałoby również stosować kble RCA z jednym przewodem masowym, aby zapobiec pętli.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

26 minut temu, J.Jerry napisał:

Mam nadzieje, że takie rozumowanie doprowadzi na koniec do wniosku, że impedancja połączeń powinna być zbliżona do zera.

Dążymy do tego by oporność RCA była jak najmniejsza by nie dawać powodów by prąd sygnału audio chciał płynąć innymi drogami co dzieje się gdy są w obwodzie pozamykane pętle między urządzeniami.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I takie jeszcze pytanie do wszystkich. 

Kto wpadł na to, żeby łączyć obudowę urządzenia (PE) z masą układu? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 14

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.