Kabel sieciowy DIY

[marcinmarcin]

1 minutę temu, McGyver napisał:

Zejdź ze mnie, to nie ja podłączyłem uziemienie pod grzejnik.

Przecież to nie o Tobie, napisałem do Ciebie, sorki ze tak wyszło - poprawiłem - chodziło oczywiście o ten kaloryfer, ciarki przechodzą na myśl że taki może mieszkać u mnie gdzieś... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Zacytowałeś mnie a nie jego, stąd zamieszanie. Też edytowałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

3 minuty temu, marcinmarcin napisał:

Mc nie przetłumaczysz... Ręce opadają jak się czyta takich wynalazców elektryków filozofów ?

No to może przeczytaj czym jest ustandaryzowana instalacja TN-C czy TN-C-S. Budynek powstał jeszcze przed moim urodzeniem, a instalacje robił elektryk z papierami. Na dzisiejsze standardy uziemienie chydrauliki jest obowiązkowe i to uziemienie punktowe każdego kranu jeśli woda prowadzona jest plastykiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

14 minut temu, Kris_54701 napisał:

A czy na grzejniku będzie faza jeśli połączony jest z neutralnym (rzekomo też fazą)?

Próbnik ci się świecił na grzejniku więc miałeś tam fazę. Wystarczy że ktoś oprze się o kaloryfer wyglądając przez okno, i dotknie biegnącego obok piorunochronu. Albo metalowego parapetu połączonego z uziemionym zbrojeniem budynku. I nieszczęście gotowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

6 minut temu, MariuszZ. napisał:

Masz na myśli kaloryfer? Jeżeli tak to wydaje mi się, że jak podłączysz fazę do niego to ona nigdzie nie ucieknie chyba i do czasu jak zadziałają bezpieczniki na skutek przepływu dużego prądu przez tą małą oporność rurami do ziemi, faza będzie obecna. Kilkanaście milisekund wystarczy żeby kogoś grzebiącego przy kaloryferze po drugiej stronie ściany porazić. 

Ty chyba nie chcesz zrozumieć, czy może nie chcesz przeznac się do niewiedzy i bronisz własnego otumanienia głupotą?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Budynek powstał jeszcze przed moim urodzeniem, a instalacje robił elektryk z papierami.

Uziemienie do kaloryfera też podłączył elektryk z papierami?

 

3 minuty temu, Kris_54701 napisał:

chydrauliki

Łojezu ☹️

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

6 minut temu, marcinmarcin napisał:

Przecież to nie o Tobie, napisałem do Ciebie, sorki ze tak wyszło - poprawiłem - chodziło oczywiście o ten kaloryfer, ciarki przechodzą na myśl że taki może mieszkać u mnie gdzieś... 

No to obudź się, jeśli mieszkasz w starym bloku czy starszym budownictwie to tak właśnie masz, a jeśli nie, to pewne normy z czasów budowy twojej instalacji zobowiązują cię do wykonania takiego połączenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

2 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Ty chyba nie chcesz zrozumieć, czy może nie chcesz przeznac się do niewiedzy i bronisz własnego otumanienia głupotą?

Liczyłem tylko, że odpowiesz na proste pytanie. Obracasz wtyczkę od wzmacniacza. Czy faza będzie na obudowie wzmacniacza? Pomóż zrozumieć głupiemu? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

1 minutę temu, Kris_54701 napisał:

jeśli mieszkasz w starym bloku czy starszym budownictwie to tak właśnie masz

Nie w każdym bloku mieszkają bezmózgi podłączające uziemienie do kaloryferów.

2 minuty temu, Kris_54701 napisał:

normy z czasów budowy twojej instalacji zobowiązują cię do wykonania takiego połączenia.

Stare uchylone normy już nie zobowiązują do niczego. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

3 minuty temu, McGyver napisał:

Próbnik ci się świecił na grzejniku więc miałeś tam fazę. Wystarczy że ktoś oprze się o kaloryfer wyglądając przez okno, i dotknie biegnącego obok piorunochronu. Albo metalowego parapetu połączonego z uziemionym zbrojeniem budynku. I nieszczęście gotowe.

Nie nie gotowe, bo zawsze jest neutral na grzejniku który wszystko odbierze. Jedynym wyjątkiem jest przerwany neutralny na słupie na przykładzie, wtedy napięcie pojawi się na grzejniku pomniejszone o rezystancję wody, rur i takich tam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

1 minutę temu, Kris_54701 napisał:

Nie nie gotowe, bo zawsze jest neutral na grzejniku który wszystko odbierze.

Jak ci się próbnik na grzejniku świeci, to znaczy że neutral niczego nie "odebrał". 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

16 minut temu, MariuszZ. napisał:

Liczyłem tylko, że odpowiesz na proste pytanie. Obracasz wtyczkę od wzmacniacza. Czy faza będzie na obudowie wzmacniacza? Pomóż zrozumieć głupiemu? 

Odpowiedziałem już dwa razy. I jako głupszy informuję cię, że po odwróceniu wtyczki zmieni się tylko polaryzacja na trafie zasilającym. Obudowa jest podłączona do grzejnika, a grzejnik na stałe do neutralnego na desce rozdzielczej. Jak byś mnie obrała wtyczkę, nigdy na obudowie nie będzie fazy (tej świecącej probówką). Gdyby jednak z jakiejś przyczyny tam się znalazła, to neutralny, wspomagany potencjałem wody wybije bezpiecznik w skrzynce. Prościej nie potrafię.

17 minut temu, McGyver napisał:

Nie w każdym bloku mieszkają bezmózgi podłączające uziemienie do kaloryferów.

Stare uchylone normy już nie zobowiązują do niczego. 

Jeśli masz nadal instalacje wykonaną według tych norm, a nowsze pozwalają na jej użytkowanie, to musi ona być zgodna z normą według której została wykonana.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Obudowa jest podłączona do grzejnika

 

3 minuty temu, Kris_54701 napisał:

nigdy na obudowie nie będzie fazy (tej świecącej probówką).

Sam pisałeś że ci próbnik świecił na kaloryferze, a skoro obudowa jest podłączona do kaloryfera to i na obudowie świecił. 

 

4 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Gdyby jednak z jakiejś przyczyny tam się znalazła, to neutralny, wspomagany potencjałem wody wybije bezpiecznik w skrzynce. Prościej nie potrafię.

Próbnik świecił na grzejniku, a bezpieczników w skrzynce nie wybiło przez tydzień, sam o tym pisałeś. 

 

5 minut temu, Kris_54701 napisał:

neutralny, wspomagany potencjałem wody

???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

6 minut temu, McGyver napisał:

Jak ci się próbnik na grzejniku świeci, to znaczy że neutral niczego nie "odebrał". 

Tak, była przez tydzień chyba taka sytuacja, kiedy upalony był neutralny na słupie i cały potencjał z prądowego poszedł na grzejnik poprzez odbiorniki. Wszystko działało jak należy, TV, Audio, nawet przepływowy ogrzewacz wody o mocy 7kw, chociaż ten grzał wyczuwalnie słabiej.  Woda i rury potrafiły odebrać ponad 7 kw. Probówka się świeciła na grzejniku, ale normalnie możnabylo korzystać z prysznica umywalki czy dotknąć się grzejnika. Tak było co najmniej przez tydzień, dopóki nie znalazłem upalonego neutralnego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

1 minutę temu, Kris_54701 napisał:

Prościej nie potrafię.

Ale w oryginalnie poskładanym wzmacniaczu w I-szej klasie obudowa jest podłączona do środkowego bolca gniazdka, a ten zgodnie z załączonym przez ciebie schematem jest jednocześnie neutralem. Rozumiem, że twój podłączony przewód do kaloryfera poprzedzony był rozłączeniem oryginalnego zabezpieczenia? Wybacz ale nie potrafię zrozumieć, a to ważne jest chyba. Nie irytuj się. Tylko gadamy przecież. Zresztą ... doczytam gdzieś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

2 minuty temu, McGyver napisał:

Próbnik świecił na grzejniku, a bezpieczników w skrzynce nie wybiło przez tydzień, sam o tym pisałeś

Po raz któryś już piszę, że w wyniku awarii neutralnego. Tak normalnie nic nie ma prawa świecić, bo to neutralny. No chyba że dotknslbys się do gorącej fazy jedną ręką, a w drugą sprawdzał grzejnik probówką.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

2 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Po raz któryś już piszę, że w wyniku awarii neutralnego. Tak normalnie nic nie ma prawa świecić, bo to neutralny. No chyba że dotknslbys się do gorącej fazy jedną ręką, a w drugą sprawdzał grzejnik probówką.

W chwili, kiedy zacząłem czytać tę dyskusję to pomyślałem, że niezły jajcarz z Ciebie. Teraz widzę, że Ty tak na poważnie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

9 minut temu, Kris_54701 napisał:

Probówka się świeciła na grzejniku, ale normalnie możnabylo korzystać z prysznica umywalki czy dotknąć się grzejnika. Tak było co najmniej przez tydzień

Szczęścia masz kupę, za to rozumu nic a nic. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

25 minut temu, MariuszZ. napisał:

Ale w oryginalnie poskładanym wzmacniaczu w I-szej klasie obudowa jest podłączona do środkowego bolca gniazdka, a ten zgodnie z załączonym przez ciebie schematem jest jednocześnie neutralem. Rozumiem, że twój podłączony przewód do kaloryfera poprzedzony był rozłączeniem oryginalnego zabezpieczenia? Wybacz ale nie potrafię zrozumieć, a to ważne jest chyba. Nie irytuj się. Tylko gadamy przecież. Zresztą ... doczytam gdzieś.

Jeśli nie masz w gniazdku bolca uziemiajacego, bo cała instalacja nie posiada nawet takich przewodów, to wtedy na nic się zdaje to połączenie we wzmacniaczu, bo kabel uziemienia (ten zielony) kończy się w gniazdku za którym nic nie ma. W takiej sytuacji lecisz do sklepu, wydajesz 100 000 złotych na kabel wyowijany pancerzami, wypleciony na różne sposoby, tworzący swego rodzaju kondensator łączący właśnie uziom z połową potencjału zasilania i twój system za milion przestaje brumic, a jak jest dobrze zrobiony, to przestaje wnosić zniekształcenia do sygnału dźwiękowego.

21 minut temu, Marcinus napisał:

W chwili, kiedy zacząłem czytać tę dyskusję to pomyślałem, że niezły jajcarz z Ciebie. Teraz widzę, że Ty tak na poważnie ?

Wytłumacz czego nie rozumiesz. Pytaj a odpowiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Września 2020 przez Kris_54701

[McGyver]

9 minut temu, Kris_54701 napisał:

Po raz któryś już piszę, że w wyniku awarii neutralnego.

Co nie zmie nia faktu że sytuacja była bardzo niebezpieczna, i to nie "awaria neutralnego" do tego doprowadziła tylko twoja debilna i szkodliwa dłubanina, bo to nie awaria podłączyła uziemienie do kaloryfera tylko ty.

 

11 minut temu, Kris_54701 napisał:

No chyba że dotknslbys się do gorącej fazy jedną ręką, a w drugą sprawdzał grzejnik probówką.

Zrozum wreszcie ignorancie jeden że w sytuacji gdy się próbnik na kaloryferze świeci, to prąd piérdølnié każdego kto dotknie kaloryfera i czegokolwiek co jest rzeczywiście uziemione, na przykład metalowej futryny połączonej z uziemionym zbrojeniem budynku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

5 minut temu, McGyver napisał:

Szczęścia masz kupę, za to rozumu nic a nic. 

Nie tylko ja, bo większa część Polski i świata. Sprawdź jednak skuteczność swojego uziomu bez roznicowki. Dziwisz się, albo nawet nie zdążysz. Jedyną funkcją współczesnych uziemienien jest sterowanie roznicowką. Dzisiaj o tyle mamy lepiej że mamy te roznicowki, oczywiście w nowych instalacjach, ale te starsze działają na zasadzie uziemienia do neutralnego i czy to Ci się podoba czy nie, to tak jest podłączona większość świata.

2 minuty temu, McGyver napisał:

18 minut temu, Kris_54701 napisał:

Po raz któryś już piszę, że w wyniku awarii neutralnego.

Co nie zmie nia faktu że sytuacja była bardzo niebezpieczna, i to nie "awaria neutralnego" do tego doprowadziła tylko twoja debilna i szkodliwa dłubanina, bo to nie awaria podłączyła uziemienie do kaloryfera tylko ty.

Jeszcze raz powtarzam i przyjmij to wreszcie do wiadomości, że instalacja w dokładnie takiej formie powstała zanim się urodziłem. Powstała według wówczas panujących norm i do dnia dzisiejszego, te normy nie narobiły niczego złego. Dopiero pojawienie się roznicowki pozwoliło zmienić te normy, a tym samym podnieść poziomi bezpieczeństwa użytkowania NOWYCH instalacji.

6 minut temu, McGyver napisał:

Co nie zmie nia faktu że sytuacja była bardzo niebezpieczna, i to nie "awaria neutralnego" do tego doprowadziła tylko twoja debilna i szkodliwa dłubanina, bo to nie awaria podłączyła uziemienie do kaloryfera tylko ty.

 

Zrozum wreszcie ignorancie jeden że w sytuacji gdy się próbnik na kaloryferze świeci, to prąd piérdølnié każdego kto dotknie kaloryfera i czegokolwiek co jest rzeczywiście uziemione, na przykład metalowej futryny połączonej z uziemionym zbrojeniem budynku.

Weź teraz w tym momencie wstań, weź probówkę i dotknij ją tynku nad gniazdkiem na przykład czy nad kablem poprowadzonym pod tynkiem. Zdziwisz się jak ładnie świeci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

6 minut temu, Kris_54701 napisał:

Jeszcze raz powtarzam i przyjmij to wreszcie do wiadomości, że instalacja w dokładnie takiej formie powstała zanim się urodziłem.

Sam pisałeś że to ty podłączyłeś uziemienie pod kaloryfer więc przestań kręcić. 

 

36 minut temu, Kris_54701 napisał:

Jeśli masz nadal instalacje wykonaną według tych norm, a nowsze pozwalają na jej użytkowanie, to musi ona być zgodna z normą według której została wykonana

Wszelkich napraw i konserwacji instalacji elektrycznych powinien dokonywać elektryk z uprawnieniami a nie ignorant podłączający drutem uziemienie do kaloryfera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

1 minutę temu, McGyver napisał:

Sam pisałeś że to ty podłączyłeś uziemienie pod kaloryfer więc przestań kręcić. 

Podłączyłem system do uziemienia, a konkretnie wczoraj obudowę wtyczki USB, jako jedyna wisiała bez potencjału neutralnego, zbierając tym samym cały syf z sieci niczym antena. 

3 minuty temu, McGyver napisał:

Wszelkich napraw i konserwacji instalacji elektrycznych powinien dokonywać elektryk z uprawnieniami a nie ignorant podłączający drutem uziemienie do kaloryfera.

Nie znam elektryka który to robił. Może gdzieś jest wpisany w dokumentacji budowy, ale nie miałem do tej pory powodów by jego poznawać czy szukać być może już krzyżyka nad nim.

A montażu wtyczek na kabel za 100 tysięcy powinien dokonywać sam bóg za drobną opłatą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

10 minut temu, Kris_54701 napisał:

Nie znam elektryka który to robił. Może gdzieś jest wpisany w dokumentacji budowy, ale nie miałem do tej pory powodów by jego poznawać czy szukać być może już krzyżyka nad nim.

Dowolny elektryk z aktualnymi uprawnieniami. Tymczasem ty sam podłączyłeś sobie uziemienie pod kaloryfer. To teraz wezwij elektryka z uprawnieniami i sprawdź czy to "przyklepie" czy raczej się za głowę chwyci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

W ramach konserwacji każdy elektryk to przyklepie, a według obecnie panujących norm, takich instalacji nie można już budować.

Tak na szybko znalezione trzy słowa  o legalnym uziemianiu grzejników

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 minuty temu, Kris_54701 napisał:

W ramach konserwacji każdy elektryk to przyklepie

Samobójcy. Za takie coś grozi utrata uprawnień, czyli de facto także utrata roboty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Trzydzieści lat temu należała się wypłata

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Kurde nudzicie się w tym czasie już by pociągnięto linię uziemiającą wbito porządne szpilki do ziemi pomierzono i oddano do użytkowania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szczypior88]

2 minuty temu, ASURA napisał:

Kurde nudzicie się w tym czasie już by pociągnięto linię uziemiającą wbito porządne szpilki do ziemi pomierzono i oddano do użytkowania

Panie... 

Normy i historia pisze się na naszych oczach ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

W trzech słowach, bo średniowiecze tu macie na tym forum, a szczególnie w tym wątku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )