Jump to content
janiq

Kabel sieciowy DIY

Recommended Posts

chciałem zapytać się czy ktoś z Was robił sieciówkę z kabla głośnikowego, mam kabel 12awg i nie mam uziemienia na wejściu do mojego arcama więc wykorzystanie tylko 2 żył jest jak dla mnie wystarczające, czy kabel głośnikowy może być używany do większych napięć mocy? teoretycznie wiem że tak ale pytam się aby uzyskać informację czy faktycznie bez problemu można to stosować,

 

ewentualnie mam też kabel głośnikowy który ma ekran i dren , czy taki dren ok 16awg może być podłączony jako uziemienie?

ewentualnie czy np kabel 4x12awg wykorzystać bezpiecznie zamiast 2x12awg plus dren

Kimber i Cardas robią sieciówki z kabli głośnikowych. W Cardasie ( jednym z modeli) jest 3 żyła, której nie podłącza się przy głośnikach. W kablu jest podłączana do uziemiania. Kimber do 4TC dokłada dodatkową żyłę na uziemienie.

Podobnie jak Ty nie mam uziemienia i miałem obydwa kable podłączone.

 

Ważna uwaga. Te kable mają izolację teflonową, więc nie ma problemu z napięciem 230V. Inne głośnikowe - nie wiem. Trzeba być ostrożnym.


W latach 80-tych nie mogliśmy słuchać dobrego sprzętu bo go nie było. „Grały” parametry z prospektów. Najlepszy był Technics.

Obecnie dostęp jest do wszystkiego. Niestety podstawą wiedzy jest internet i dla wielu znowu „grają” tylko parametry.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mnie interesuje zrobienie sieciówki z takiego kabla

http://www.synergisticresearch.com/home-theater/in-wall-speaker-wire/alpha/

tam jest 2x12awg plus ekran z drenem 16awg, izolatory PE,

 

lub z takiego 4x12awg plus ekran dren

http://www.synergisticresearch.com/home-theater/in-wall-speaker-wire/tesla-quad-2/

 

 

co o tym myślicie? może byś przebicie na tych izolatorach?

 

dobra odpuszczam temat robienia z głośnikowego sieciówki bo faktycznie spalę coś i będzie ;)

 

a tak poważnie używał ktoś może takiego na sieciówkę?

http://www.loudspeakershop.eu/kabel-zasilajacy-ekranowany-p-2059.html

macie ciekawsze kabelki co kupienia?

post-21279-034693900 1297084301_thumb.jpg

post-21279-018753200 1297084569_thumb.png

Edited by mikson

salon Naim Muso :]

słuchawki Focal Elear + Chord Mojo :]

Share this post


Link to post
Share on other sites

mikson, jeśli masz zamiar robić sieciówki z Lappa, to lepiej użyć zwykłego kabla komputerowego.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mnie interesuje zrobienie sieciówki z takiego kabla

http://www.synergisticresearch.com/home-theater/in-wall-speaker-wire/alpha/

tam jest 2x12awg plus ekran z drenem 16awg, izolatory PE,

 

lub z takiego 4x12awg plus ekran dren

http://www.synergisticresearch.com/home-theater/in-wall-speaker-wire/tesla-quad-2/

 

 

co o tym myślicie? może byś przebicie na tych izolatorach?

 

dobra odpuszczam temat robienia z głośnikowego sieciówki bo faktycznie spalę coś i będzie ;)

 

a tak poważnie używał ktoś może takiego na sieciówkę?

http://www.loudspeakershop.eu/kabel-zasilajacy-ekranowany-p-2059.html

macie ciekawsze kabelki co kupienia?

TO JEST LAPP KABEL TANI JAK BARSZCZ NA ALLEGRO MOŻNA KUPIĆ.DUŻO LUDZI GO UŻYWA.

NA POCZĄTKU TEGO POSTU MASZ KILKA INNYCH WYMIENIONYCH KABLI Z KTÓRYCH MOŻESZ ZROBIĆ SIECIÓWKĘ.

DUŻO ZALEŻY ILE CHCESZ WYDAĆ NA TAKI KABEL.

Edited by frost1971

<iframe src='http://gunclub.ea.com/pl/profile/12192e93-377a-4251-95e2-3177f9f381d4/embed' height='410' width='468' scrolling='no' ></iframe>

Share this post


Link to post
Share on other sites

Paweł jak chcesz kupię ci w Poznaniu, i wyślę. Musisz tylko powiedzieć który. Z Helu nie mam żadnego problemu, podobnie z Lappem. Daj nać na PW.

Jak potrzebujecie większej ilości tych kabli to dajcie znać.

Sam w prawdzie używam Lappa 12x0,75, jednak chcę się przesiąść na Helu też 12x0,75 ale w teflonie.

Pozdrawiam

[/qu

Edited by esoteric55

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam wszystkich ponownie w "porzuconym temacie sieciówek DIY :-)

Zupełnym przypadkiem wszedłem w posiadanie dwóch metrów kabla Bitner 4x2,5 mm w podwójnym ekranie (ponoć Sonus Oliva wykonuje na tym swoje zachwalane przez ludzi kable zasilające). Mam jednak do szanownych kolegów pytanie, a mianowicie:

Z tego co zauważyłem to 90% sieciówek produkowanych jest w długościach 1,5m albo 2m. Od strony elektrycznej patrząc - im krótszy kabel - tym lepiej. Mniejsza rezystancja, mniejsza pojemność własna, krótsza droga sygnału itd, itp...

Bez problemu wystarczą mi odcinki o długości 1 metra, a nawet takie wolę, gdyż bezpośrednio z listwy kable będą wchodziły do urządzeń bez niepotrzebnej plątaniny za półką.

Tylko, czy właśnie w kwestii audio kabel sieciowy nie powinien być dłuższy niż 1 metr, żeby na przykład coś filtrował na swoim odcinku czy robił jakieś zalecane przez producentów Audio VooDoo :-) itp?

Każde sugeste będa wskazane. Pozdrawiam !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Im dłuższy (większa rezystancja) tym bardziej odporny na "pętle mas".

Ogólnie im krótszy tym lepiej, co oczywiste (choćby; nie leży przypadkowo za szafką indukując zakłócenia,...).

Aby miał zauważalny wpływ w stosunku do tego co jest w ścianach musiałby mieś dziesiątki metrów,...

;)

Jakoś trzeba wypośrodkować i będzie OK ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ogólnie im krótszy tym lepiej, co oczywiste (choćby; nie leży przypadkowo za szafką indukując zakłócenia,...).

Aby miał zauważalny wpływ w stosunku do tego co jest w ścianach musiałby mieś dziesiątki metrów,...

 

 

np. mój obecny kabel sieciowy do źródła składa się z 13 geometrycznie prowadzonych przewodów, każdy o długości 2 metrów - łatwo wyliczyć że w sumie składa się z 26 metrów kabla :-p

 

Każdy kto liznął trochę dobrych kabli sieciowych chyba się ze mną zgodzi, że im dłuższy "dobry" kabel sieciowy tym lepszy - bo jego efekt jest zwielokrotniony, a im dłuższy "zły" kabel sieciowy tym gorzej bo - tym bardziej psuje dźwięk. Sam to sprawdziłem eksperymentując na różnej długości kablach tego samego typu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam i dziękuję za odpowiedzi.

Z tego co sugerujecie to w zasadzie obydwie "szkoły" mają swoje racje. W jednym przypadku im dłuższy kabel tym lepiej, ale może być również odwrotnie, tj. że mniejsza długość ma też swoje zalety.

Szukając pomysłów na sieciówkę przeglądałem wiele rozwiązań i zauważyłem, że kable, które kosztują po kilka tyś zł mają minimum 1,5 metra, a np. Audionova poza modelem VOLCANO wszystkie kable robi 2 metrowe. Podstawowe modele NEEL dostępne są w długościach od 1 metra, ale wyższe mają już 1,5m.

Wyjątkiem były rozwiązania WireWorld, gdzie praktycznie większość sieciówek możesz mieć o długościach od 1 metra.

Chyba nie będę tutaj wymyślał własnych teorii, tylko zrobię sieciówkę o długości 1,5 metra. Zestaw stereo mam raczej ze średniej półki, tj. wzmacniacz DENON PMA-1500AE i CD Marantz SA7001. Myślę, że w tej konfiguracji raczesz szaleć nie ma co.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam

 

Chciałem odświeżyć trochę wątek..

 

Mam pytanie czy ktoś zrobił kabel sieciowy z wcześniej opisywanych kabli 3x4mm + 3x0,75mm (Helukabel lub Bitner model 3PLUS 3x4+3x0,75 0,6/1kV)

Chciabym wykonać sieciówkę na bazie tego przewodu ale nie wiem jak najlepiej połączyć te 6 żył ?

 

Łączyć główne 3 żyły czy dodatkowe też? jeśli tak to jak wykorzystać te 3 dodatkowe ?

post-11708-0-08561000-1316442104_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Właśnie popełniłem pierwszy kabel zasilający BALS -> LiYCY 3x2,5mm2 ekranowany -> Schurter. Przekonałem się sam, poprawa w każdym calu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

przeczytałem już chyba wszystkie tematy o kablach..i mam prośbę!

chce zrobić trzy kable sieciowy po 2m każdy ..

 

który kabel wybrać do 20zł za metr prócz lapp kable z pewnych względów.

będzie kabel w czerwonym oplocie wciśnięty..

co polecicie by było lepsze od zwykłego z castoramy ale by niedać się zwariować..proszę o link do polskich stron..dziękuje..

przyznam że wiem jak zrobić taki kabel,ale totalnie nie znam się na tych parametrach "kablowych"

na stronach np.bitnera jest dużo kabli które mi odpowiadają wizualnie ale ni ewiem czy takie się nadają.

dziękuje,

Share this post


Link to post
Share on other sites

przeczytałem już chyba wszystkie tematy o kablach..i mam prośbę!

chce zrobić trzy kable sieciowy po 2m każdy ..

 

który kabel wybrać do 20zł za metr prócz lapp kable z pewnych względów.

będzie kabel w czerwonym oplocie wciśnięty..

co polecicie by było lepsze od zwykłego z castoramy ale by niedać się zwariować..proszę o link do polskich stron..dziękuje..

przyznam że wiem jak zrobić taki kabel,ale totalnie nie znam się na tych parametrach "kablowych"

na stronach np.bitnera jest dużo kabli które mi odpowiadają wizualnie ale ni ewiem czy takie się nadają.

dziękuje,

 

Możesz spróbować coś z tego podobny do Lappa,ale lepiej ekranowany,folia+ plecionka,a cena podobna.

http://www.speckable.pl/?action=shop&id_p_grupa=324


<iframe src='http://gunclub.ea.com/pl/profile/12192e93-377a-4251-95e2-3177f9f381d4/embed' height='410' width='468' scrolling='no' ></iframe>

Share this post


Link to post
Share on other sites

super..a jeszcze jedno pytanko..czy mam rozumieć że wystarczy szukać kable do falowników ?czy wszystkie te kabelki nadają sie do sieciówek?

Share this post


Link to post
Share on other sites

super..a jeszcze jedno pytanko..czy mam rozumieć że wystarczy szukać kable do falowników ?czy wszystkie te kabelki nadają sie do sieciówek?

W tych kablach masz ekranowanie i dobrą miedź,w zwykłym kablu raczej go nie ma (ekranu),więc musiałbyś sobie sam je zrobić wzorem większości tych adiofilskich.Te kable spokojnie nadają się na budżetową sieciówkę.

<iframe src='http://gunclub.ea.com/pl/profile/12192e93-377a-4251-95e2-3177f9f381d4/embed' height='410' width='468' scrolling='no' ></iframe>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Im dłuższy (większa rezystancja) tym bardziej odporny na "pętle mas".

To nie jest dobra odpowiedz.

Wieksza dlugosc nie bedzie miala wplywu na odpornosc od petli masy, bo istniejace petle masy sa zalezne od polozenia kazdego przewodu w stosunku do najblizszego przewodu masowego.

Im dluzsze kable tym szansa na duza petle sie zwieksza.

Nawet przy dlugich przewodach zmniejszamy petle przez maksymalne zblizenie ich do najblizszego przewodu masowego (poza przewodem masy wewnatrz kabla ekranowanego, ktory w tym przypadku nie bedzie mial wplywu na powstajaca petle).

Najblizszy przewod masowy dla zasilajacego kabla nieekranowanego, to inny nieekranowany kabel zasilajacy w poblizu (posiadajacy przewod "0" lub "PE"), albo nieekranowany kabel sygnalowy z przewodem masy (bo sa i takie ktore maja tylko jeden przewod goracy, bez masy odniesienia).

To dlatego najlepiej spinac te kable razem.

Ale kiedy kable sa nieekranowane, nastepuje miedzy nimi indukcja.

I dlatego kable zasilajace powinny byc ekranowane.

 

O wplywie rezystancji dluzszego kabla pisal m.in. p. Andrzej Matusiak w kontekscie wymuszenia wiekszego oporu na przewodzie "PE" kabla zasilajacego, w stosunku do przewodu powrotnego kabla sygnalowego RCA, co ma powodowac ze prad sygnalowy powrotny jest kierowany przez kabel RCA, zamiast przez kable zasilajace.

 

Bardzo istotny na cale zagadnienie (o ktorym wyczerpujaco pisales w temacie o zasadach ekranowania) jest wplyw polaczenia obudow/mas wszystkich urzadzen dla zapewnienia jednolitego potencjalu odniesienia. W temacie petli mas ma to kolosalne znaczenie, poniewaz poprawne poprowadzenie przewodow moze sprawic, ze petla masy moze powstawac tylko miedzy przewodami zasilajacymi i przewodem wspolnego potencjalu, a zupelnie nie bedzie miec zasiegu i wplywu na przesyl przez przewod sygnalowy.

 

Ogólnie im krótszy tym lepiej, co oczywiste (choćby; nie leży przypadkowo za szafką indukując zakłócenia,...).

No to krotszy czy dluzszy ?

:-)

 

Aby miał zauważalny wpływ w stosunku do tego co jest w ścianach musiałby mieś dziesiątki metrów,...

Wystarczy ze przewod zasilajacy bedzie mial zyly odsuniete od siebie na odleglosc wieksza niz ten w scianie i juz roznica wyniknie z indukcji i powstalej pojemnosci miedzy przewodami.

 

 

 

>Cichociemny_1982

Swoja droga w temacie kabli nalezy zapoznac sie z tematem kompatybilnosci elektromagnetycznej, ktorej to wplyw przez niezaznajomionych z tematem jest okreslany jako voodoo.

Wtedy dzisiejsze pytania znikna, a jednoczesnie powstana nowe.

 

ktorej to wplyw

ERRATA

Powinno byc "ktorej to braku wplyw"

Edited by Krzysiek71

"Lepper przy Nowoczesnej to był jednak facet z klasą." @JacekKowalski

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wystarczy ze przewod zasilajacy bedzie mial zyly odsuniete od siebie na odleglosc wieksza niz ten w scianie i juz roznica wyniknie z indukcji i powstalej pojemnosci miedzy przewodami.

 

Czy można to przełożyć to na praktykę w taki sposób, aby przewód w ścianie miał określoną rezystancje R, indukcyjność L, pojemność C i określić pożądane parametry urządzenia (kabla o parametrach R, C, L) między przewodem w ścianie, a odbiornikiem? Chodzi mi o praktyczne rozwiązanie. Myślę, że można zmierzyć impedancje linii i odbiornika, więc co miałby tu kabel do zrobienia? Przykładowo impedancja linii 1 Om, a impedancja odbiornika 1000 Om.

 

Czy połączenie przewodów PE i oddzielnie mas urządzeń w gwiazdę nie pozwoli na kontrolę przepływu prądu i poradzi sobie z pętlami masy?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jesli rozpatrujemy polaczenia kablowe poza ekranowanymi obudowami urzadzen, to

gwiazda to topologia ktora tworzy petle masy, a nie jej przeciwdziala.

Petlom mas przeciwdziala sie tworzac ekwipotencjalne siatki mas, z jak najkrotszymi polaczeniami urzadzen do tej siatki.

 

Na dobra sprawe nie warto zajmowac sie kablami w scianie.

Nalezy zadbac aby ekwipotencjalna siatka utworzona na potrzeby systemu audio miala polaczenie z najblizsza taka siatka w budynku.


"Lepper przy Nowoczesnej to był jednak facet z klasą." @JacekKowalski

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam,

Czy jest jakaś znacząca różnica jakościowa pomiędzy wtykami rodowanymi a pozłacanymi? Cena bardzo zbliżona. Które zastosować do sieciówki?

Share this post


Link to post
Share on other sites

różnica nie polega w jakości, a raczej indywidualnych preferencjach, złocone styki przeważnie docieplają trochę brzmienie, srebrzone/rodowana styki są bardziej przejrzyste i dynamiczne

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

zależy od koloru?

  • Like 1

DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam.Jestem nowy na forum i chciałem się podzielić pewnym doświadczeniem które wykonalem z nudów.Wziołem stary kabel głośnikowy o przekroju 4mm2 płaski równoległy.Jego główną zaletą jest miedż o sporej czystości oras silikonowa izolacja.Po rozdzieleniu żył nawlokłem na nie miedzianą plecionkę (Linka pleciona TR 8mm2 0,10 / CRN )którą podłączyłem do PE całość włożyłem docienkiej termokurczki.Zastosowałem najtańsze wtyczki. Podsumowując kabel jako głośnikowy był beznadziejny ,a jako sieciówka jest super.Włączyłem się w temat ponieważ chyba każdy ma stare kale głośnikowe o niewykorzystanym potencjale.Za efekt gwarantuję.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Większość kabli głośnikowych, a właściwie te najtańsze, mają zbyt słabą izolacją do 230, nie namawiaj forumowych oszołomów, bo źle się to skończy.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Większość kabli głośnikowych, a właściwie te najtańsze, mają zbyt słabą izolacją do 230, nie namawiaj forumowych oszołomów, bo źle się to skończy.

 

właśnie sprawdzałem , w dachych technicznych pewnego kabla głośnikowego było napisane max napięcie robocze 50V.


" Mądry głupiemu ustępuje więc głupota triumfuje"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fakt.Przepraszam zapomniałem że nie wszyscy mają możliwość sprawdzenia stanu izolacji wykonanego kabla WYCOFUJĘ POMYSŁ .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pomysł jest dobry pod warunkiem, że wykorzysta się jakiś trochę lepszy kabel z izolacją np z PE, albo przynajmniej atestowany do układania w ścianach, wtedy nie ma problemu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.