Wzmacniacz 'Ugoda'

[darkul]

>Jar

dobry pomysl,gdzis cwiczylem zrodla pradowe ze scalakami z uwzglednieniem dryftow tranzystorowych par roznicowych...poszukam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Co do źródeł prądowych, to zdania są podzielone. Wiele konstruktorów stosuje tylko diody zenera i twierdzi, że to 'lepiej' gra. Osobiście dla mnie aktywne źródła pradowe też gorzej brzmiały.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Jeszcze jedno, zero napięcia na wyjściu. Wzmak nie ma (chyba na razie) oddzielenia skłądowej stałej w sprzężeniu zwrotnym - będą kłopoty na wyjsciu. Dajemy kondensator czy układ DC servo?

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

Diody (Shottky'egu lub szybkie germanowe) w stopniach sterujących zmniejszają możliwość przesterowania stopni wejściowych i skracają czas trwania stanów przejściowych i uniemozliwiają nasycanie się tranzystorów => wzmacniacz nie wyłacza się i cały czas robi to, co do niego należy, czyli wzmacnia. Takie zabezpieczenia też można stosować w źródle prądowym stopnia sterującego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Chodziło mi o topologie źródła pradowego. Poniżej trzy przykłady: z diodą zenera, układem scalonym jako wzorzec poziomu napiecia orza aktywne źródło pradowe na tranzystorze (akurat mi sie nie podoba ten ostatni.

Moze być jeszcze układowe źródło pradowe np. lm334, jak podał Nowy, ale ma małą szybkość narastania, przy 1mA ok 1V/uS. Oznacza to też między innymi, że impedancja wyjściowa takiego źródła szybko maleje ze wzrostem częstotliwości - moim zdaniem będzie spowalniać za bardzo nasz wzmak.

Oto rysunki:

[obrazekLUKASZ-114306_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>>Igod

Wracaj tu, bo na Ciebie czekamy. Chyba, że wolisz tylko pyskówli...

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_igod_]

No ja w dalszym ciągu czekam na szanownego darkula. Miał zaproponować jakieś lepsze rozwiązania.

 

Potem zdecydujemy i ruszymy dalej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Ja mam juz gotowa propozycje duzej mocy......mieszana,bipole i bipole na wyjsciu lub z fetami na wyjsciu i cale symetryczne.Musze tylko przygotowac obrobke bo z tym mam jeszcze problem.

Moze uda mi sie jutro wieczorem to wrzucic.

Uklad jest rozwojowy.......ale nie dla kazdego!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>>darkul, dla każdego...czekamy, tylko nie zmieniaj całości koncepcji.

>>igod

Ale my z Nowym tez już cos dyskutowalismy...

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_igod_]

Panowie, ślijcie mi zatem poprawione wersje, mogą być części dorysowane w jakiś programie graficznym. Ja to naniosę na schemat.

 

[email protected]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Dobra, narysuję. Ale co w sprawie zasilania, i co za tym idzie mocy?

Darkul, nie przesadzaj z mocą, i raczej nie wzmak mostkowy, trzymamy sie układu wyjsciowego.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

LM134-334 moźna ustawiać przez podawaniem prądu rezystorem właczonym między R i -V.

Borbely jako źródła prądowe używa diod o stałym prądzie firmy Vishay od J500 do J511 o prądach od 0,25 do 5 mA. Czasami dla uzyskania odpowiedniego prądu łączy je równolegle. Ponieważ wykorzystuje się w nich tranzystory złaczowe to do stabilizacji prądu można by też użyć źródła prądowego na BF256(5?) opisanego przez Toma Giesberta w Elektorze w artykule o HiEndowym wzmacniaczu mocy. Tu trzeba by zaktywizowac Panterkę bo ma Elektora dobrze obcykanego, no nie Igod?

 

A co myślisz o swoim trzecim wariancie źródła prądowego przyśpieszonego przez przyłączenie do złaczy kolektorowych spolaryzowanych zaporowo diod Shottky'ego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

Wzorując się na Borbelym to LM 1-334 lub diody Vishaya powinny być przyłaczone do punktu łączenia rezystorów emiterowych Q1Q2 i Q4Q5 zamiast źródeł pradowych na Q3 i Q7. LM wg. katalogu wytrzymuje do 50V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

Głosuję za źródłem prądowym w stopniu różnicowym zbudowanym na LM334 lub podobnym scalaku (Darkul obiecał), a dla źródła prądowego w stopniu sterującym za układem podanym przez jar1 wersja 3 z diodą Shottky'ego dołączoną równolegle do złącza B-K tranzystora Q5.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>Jar czy mozesz na priva podpowiedziec mi jak mam podeslac obrazek.... bedec wdzieczny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

darkul, a jakiego masz priva?

Możesz wysłać do mnie: [email protected] to postaram się to zamiescić.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Nowy, właśnie ten trzeci mi się zbytnio nie podoba. Ale można spróbować.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

>jar1

Jeśli Ci się nie podoba, a jesteś w sprawie klocków bardziej doświadczony niż ja, to wybierz nr 1 lub 2, a potencjał bazy będzie jak skała. Żeby było coś mojego, to wstawmy diodę Shottky'ego równolegle do złącza B-K.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

E tam bez przesady, żadne tam doświadczenie. Kiedyś się bawiłem w takie źródła i jakoś mi to kiepsko brzmiało.

Nie ma problemu. Można poszukac dobrych rozwiązań na diyaudio, tam to często dyskutowali.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>Jar1

[email protected]

w w.w.temacie,mam schemat i ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

No to następna propozycycja do obgadania.

Wartości elementw są przypadkowe, na razie nie oto chodzi. Ustalmy do końca topologię.

pozdr

[obrazekLUKASZ-115584_1.jpg] [obrazekLUKASZ-115584_2.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

Postulowane diody Shottky'ego są tam gdzie trzeba. Zauważyłem błędnie narysowane elektrody tranzystora Q2 - R5 powinien być w obwodzie emitera, a jest kolektora. Wspominałeś coś o lustrach prądowych, ale ich nie umieściłeś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

Rozumiem, że rozdzielenie zasilania i jego stabilizacja dla stopni wejściowych pojawi się po ustaleniu topologii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Rzeczywiście Q2 mi sie 'odkręcił'..:)

Lustra prądowe, to była tylko propozycja, niekoniecznie dla mnie najważniejsza. Ja bardziej bym sie skupił na drugim stopniu. Widzę dwie mozliwości: układ kaskody lub wtórnik separujący miedzy pierwszym i drugim stopniem. Nie do końca wierzę w same diody Shottky'iego.

Poza tym, czekam na dalsze propozycje. Igod, Twoje zdanie?

Tak na marginesie, zostajemy przy zasilaniu +-40V?

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

Kaskoda w obciążeniu stopni różnicowych jak najbardziej. Przy niesymetrycznym obciążeniu lustra prądowe dadzą większe wzmocnienie napięciowe, a więc może jednak warto je wprowadzić. Chyba, że później jakby brakowało wzmocnienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Moja propozycja ma niemalze identyczna topologie.... jako zem ciemny badz mi jpg zle dziala to pod dany tu schemat dopisze jakie wartosci proponuje.Za godzinke wpisze...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Darkul, interesuje mnie Twoja propozycja dotycząca źródeł pradowych dla stopnia różnicowego. Pisałeś, że cos testowałeś...

Nowy

Z tymi lustrami, to tak sobie kombinuję: będzie większe wzmocnienie ale i większa znacznie rezystancja wyjsciowa dla I stopnia. Wejdziemy w rezystancje, gdzie większe znaczenie będa miały fizyczne rozłożenie elementów, projekt pcb. , szkodliwe pojemności itd. Pewno i tak drugim stopniem obciążymy ją znacznie, więc ten wzrost wzmocnienia i tak możemy stracić.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Ot co:R3,30=1k /R4,31 zwora /R10,11,23,24 =47 Ohm/R22 =47k[10k] /R16=47k [10k]/ R18=1k [330 Ohm],R2,29=330Ohm /R6,28=10k /R13,14 brak/R5,32=100 Ohm/R9=7k5/R25 peerek=10k /R1,33 zwora/R7,8,26,27 zwora//R14,19,15,20=0.15

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hiena-podrobka]

Pamietajcie o wsparciu..."duchowym" forumowiczow, ktorzy merytorycznie nie moga Wam pomoc.

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>Jar

W zasadzie masz racje im prostrze tym lepiej w koncu ma to byc full bipol....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )