Wzmacniacz 'Ugoda'

[darkul]

Wzmak w moje propozycji zasilany jest +/-37VDC,a przy np.+/-42VDC to BC546/556 zamienic trza na MPSA 42/92.Bias w obu opcjach ustalalem na poz.100>150mADC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Oto następna propozycja. Darkul popracuj troche więcej nad źródłem prądowym, może coś bardziej 'wyczesanego. Te diody 1n4148 to 'łatwizna'.

Proszę o uwagi..

pozdr

[obrazekLUKASZ-116078_1.jpg] [obrazekLUKASZ-116078_2.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Jeszcze raz, bo sie nie odnowiło...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Niestety chyba nieda rady,mniejszy malec mi zabkuje.....jestem niedospany od 4 dni....postaram sie....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hal]

A propos źródełek:

[obrazekLUKASZ-116140_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hal]

> do admina:

dużo lepszą jakość i kompresję dla "grafiki schematowej" daje format GIF, jeżeli nie ma jakichś przeszkód formalnych proszę o rozszerzenie akceptowanych zalączników o ten format ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Hm?Hal niewydaje sie tobie ze TL ma samo z siebie zbyt duze napiecie progowe?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Dla TL431 Vref=2,5V, wystarczy przecież odpowiednio dobrać R1, aby uzyskać odpowiedni prąd. np. dla 2 mA bedzie to ok. 1,2k. Czy to nam przeszkadza?

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hal]

jeżeli byłaby taka potrzeba to TLV431 chodzi od ok. 1.2V, obydwa typy trzymają płasko małą rezystancję dynamiczną do ok. 100 kHz, ale TL431 jest trochę lepszy ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

>jar1

Jeśli dobrze zrozumiałem darkula, to chciał zastosować stopnie różnicowe z niesymetrycznym obciążeniem i stąd pisał o zworach zamiast rezystorów R4 i R31, a na schemacie ostatnim zwora poszła do R5 i R32.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

"Nowy"ma racje!

I o jedna pare tranzystorow na schemacie w st.ster.jest za duzo!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Q4,15 oraz R12,13 do usuniecia!Celowo je ominalem

A zamiast BC550/560 powinny byc 546/556.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Wiem, co Darkul sugerował. Ja proponuję taki układ wzmacniacza napieciowego. Podobne rozwiązania stosuje Borbely. Moim zdaniem znacznie lepszy.

Jesli chodzi o dodatkowa parę tranzystorów, to juz pisałem poprzednio, jest po to, aby wzmacniacz prądowy nie obciązał zbytnio wzmacniacza napięcioweg i by zabezpieczyć dobrą wydajność prądową wzmaka.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Dla mnie TL431 może być. Zresztą im większa rezystancja w emiterze tranzystora tym większa rezystancja całego źródła prądowego, a to jest wskazane. Trzeba jeszcze pewno zblokować TL jakims kondensatorkiem, aby zmniejszyć rezystancję wyjściową dla więcej niż 100kHz.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

A R12 i R13 sa, moim zdaniem jak najbardziej potrzebne, bo zapewniaja odpowiednie punkty pracy dla tranzystorów, w obwodach których sie one (rezystorki) znajdują. Bez nich tranzystory te pracowały by tylko w klasie B.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

Podrzucam bardzo szybkie źródło prądowe do stopnia wejściowego. Zastosowano odpowiednio szybkie tranzystory "dolny" 2N2222A i "górny" 2N5551 i kondensator 22 pF. Przepraszam za dołączonego jpg, ale robię to po raz pierwszy.

[obrazekLUKASZ-116398_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Dzięki za propozycję, rysunek jest OK.

Nie jestem w stanie sam ocenić jakości i wpływu na dźwiek takie goźródła. Moje dotychczasowe próby stosowania źródeł na dwóch tranzystorach nie były rewelawcyjne. Tranzystor dolny powinien mieć bardzo dobre parametry (wzmocienie, pasmo, liniowość) dla napięcia 0,6V (bo w takim punkcie będzie pracował). Nie wiem, czy to jet do końca realne. Jaka jest rola diody zenera w układzie i czy coś ona daje na plus?.

Możesz to jakoś wyjasnić?

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>Jar

Q4/15 mozesz usunac i R12,13 tez.

Punkt pracy i tak juz bedzie ustalony...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

W koncu Q3 z emitera podaje sygn.na baze Q5,a emit.z Q14 na baze Q12.

Wiec o czym piszesz bo niewalapalem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

jar1>

 

Z uporem maniaka podrzucam rozwiązania włoskiego konstruktora audio Giovanni Stochino. Budował b. szybkie wzmacniacze o SR = 800 V/us. Przekopiowałem link z wątku mirmura do jpg z tym wzmacniaczem. Niestety jest to aplikacja przykrojona przez jakiegoś Holendra do posiadanych podzespołów.

Pisał, że ten wzmacniacz jest tak szybki, a opóźnienia w pętli sprzężenia zwrotnego tak małe, że trzaski przy odtwarzaniu winyli mniej dają się we znaki niż przy innych, wolniejszych wzmakach. Jeśli się przyjrzysz się schematowi, to dość podobne rozwiązania układowe przedstawił M. Feszczuk w RE 11/2003, które dały na wyjściu wzmaka SR = 210 V/us.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Darkul

Odnosnie Q4,Q 15 pisałem juą wcześniej: 'Ale wydaje mi się, że trzeba dodać jeszcze jeden stopień wzmocnienia prądowego. Zakładając, że chcemy mieć wydajność ok. 10A na wyjsciu, to biorąc pod uwagę współczynniki wzmocnienia dla MJE15030 (ok.50) i końcowych (ok. 50) potrzebny będzie prąd na wejściu stopnia prądowego ok. 4mA. Aby nie obciążało to stopnia sterującego, powinien on chodzić na ok. 40mA. Biorąc pod uwagę jeszcze spadek wzmocnienia dla tych tranzystorów dla wyżyszch częstotliwości, to wzmocnienie prądowe może się okazać za małe. Ja dałbym dodatkowy wtórnik, może być tez na MJE340/MJE350.

Jak ustalimy juz topologię, to można będzie się pobawić w wybór lepszych tranzystorów.'

 

Oczywiście układ zadziała również i bez tychtranzystorów jak również bez oporników w emiterach tranzystorów sterujacych. Ale, moim zdaniem gorzej, a dlaczego, już napisałem wpoprzednim wątku. Chcę, aby wszystkie tranzystory oprócz końcowych pracowały w klasie A. (bo jest najbardziej liniowa).

pozdr

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Jezeli chcesz by wszystkie robily jako otwarte to bedziemy mieli niezaszybki wzmak V/uS?

No zobaczymy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fadeover]

Darkul > cos mi sie wydaje,że może jednak być za szybki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

A moglibyście mi Panowie wytłumaczyć dlaczego to ma spowolnić wzmaka? Nie do końca rozumiem.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Ano zobaczymy,do wieczora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fadeover]

jar 1 > Jeśli proponujesz klasę - czystą - to jeśli jak wiesz spolaryzujemy głęboko tranzystory - to zawsze maja kiepska odpowiedź impulsową - lepiej jest moim zdaniem wybrać klasę AB - jest szybsza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>fade

Prawdę mówiąc nie do końca wiem, dlaczego przy wiekszym prądzie tranzystor ma byc wolniejszy? Chyba, że wchodzimy w obszar spadku na jego charakterystyce (ale to nie przy tej wielkosci prądów).

Rozważania powyższe, zważ, dotyczą tranzystorów sterujacych a nie końcowych, te będą w klasie AB.

Zresztą, co do sterujących, to też nie ma byc to czysta klasa A tylko AB ze wstępna polaryzacją (aby nie przechodzić prze zero (bo w tym punkcie tranzystory są najbardziej nieliniowe) Dlatego uważam, że re rezystory są potrzebne. Zresztą tak to funkcjonuje w większoći układów jakie widziałem.

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fadeover]

Jar 1 > Tak wiem , dlatego napisałem ,że może.....

Z wpisów Darkula wynika ,że sprawdzi to wieczorem.

Ano zobaczymy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>Nowy

Znam schematy dla tego Stochino. Ale chyba nie będziemy robić 'najszybszych' wzmaków. Nie słyszałem, aby takie były zbyt chwalone za brzmienie.

Tten tekst o 'wyciszaniu' zakłóceń z winylu dla mnie pokazuje raczej na wycinanie przez wzmak penych sygnałów i jest raczej argumentem przeciw. Włsśnie wyraźna przenoszenie trzasków jest dla mnie oceną dobrego grania (no może trochę przesadziłem :))

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>Nowy

Możemy przewidzieć również takie źródło prądowe. Nie ma żadnego problemu aby w razie czego próbowć inaczej przy montażu. Płytka może to uwzględnić.

 

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )