Dyfuzory Schroedera, Rezonatory Helmholtz'a

[Mikoski]

29 minut temu, xajas napisał:

podoba mi sie wizualizacja, a te lampy mozesz jeszcze przerobic na wielkie sluchawki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale do rzeczy

tutaj jest dobre Youtube, pokazujace krok po kroku,




jak robisz pomiary rob 3 pomiary, lewy, prawy, lewy+prawy i pokaz je rownoczesnie (zakladka all SPL)

pokaz caly zakres 20-20.000Hz

wczesniej pisalem o docelowych House Curve, ktore mozesz sciagnac i zaladowac (Target curve pliki mdb)

jak majstrujesz te rezonatory, to zrob pomiar przed wstawieniem do pomieszczenia, nie ruszaj mikrofonu, wstaw rezonator i powtorz identyczny pomiar, to sie dowoesz czy dziala, na ile dziala i czy dla wlasciwej czestotliwosci

Lampy i tak zostały 2 z 4-ech 😉 

Link do Youtube sie nie wkleił?

Pomiary zawsze robie" przed i po " częśc edukacji i pouczające wnioski wtedy są. 

Celowo nie zamieszczałem SPL w pełnym zakresie ze względu na zmianę koncepcji średnicy- z OZ 8 cali zmieniłęm na OB 10 cali i muszę lekko korygować zwrotnicę.Ale jak tylko znajdę chwilę to oczywiście zamieszczę pełne pomiary.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikoski]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

RH panelowy wykonany- jets na miejscu. Pomiary wykonane, nie zawsze warunki sprzyjały w domu.

Trochę pomiarów:

 

 

I ostatnie chyba 

Generalnie siedząc teraz i słuchając-działa, działa jak cholera..... w wolnej chwili zrobię drugi 😉 

A Was koledzy Panowie poproszę o uwagi i ewentualnie rady co dalej robić, co można jeszcez poprawić a co powinno sie poprawić .....

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

nic z tego nie rozumiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 godzinę temu, Mikoski napisał:

Pomiary wykonane, nie zawsze warunki sprzyjały w domu.

widać , że na 44hz trochę tylko spadło a na 88hz bardzo się poprawiło

poza tym czas poglosu poniżej 60 hz spadł znacząco

nie wiem jak Ty to robisz ale trafiasz bez pudła 🙂

wg mnie poprawa powinna być znaczna

obniż strojenie br

uzyskasz mniej na średnim basie , czyściej i niższe zejście

wada... ogólnie basu będzie mniej

jeśli podbicie na 80 hz jest związane z działaniem zwrotnicy na drugim piku impedancji to obniżając strojenie obniżysz też częstotliwość podbicia

.... chyba , że masz kompensację drugiego piku impedancji woofera w zwrotce to moje kalkulacje mogą być blędne

ale spróbować i zmierzyć efekty warto

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikoski]

19 minut temu, xajas napisał:

nic z tego nie rozumiem

Jutro postaram sie opsiać dokładniej i wkleję porównania all SPL według Twoich sugestii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 godzinę temu, Mikoski napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

moje oceny opieram przede wszystkim na tych porównaniach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikoski]

8 minut temu, slawek.xm napisał:

widać , że na 44hz trochę tylko spadło a na 88hz bardzo się poprawiło

poza tym czas poglosu poniżej 60 hz spadł znacząco

nie wiem jak Ty to robisz ale trafiasz bez pudła 🙂

wg mnie poprawa powinna być znaczna

obniż strojenie br

uzyskasz mniej na średnim basie , czyściej i niższe zejście

wada... ogólnie basu będzie mniej

jeśli podbicie na 80 hz jest związane z działaniem zwrotnicy na drugim piku impedancji to obniżając strojenie obniżysz też częstotliwość podbicia

.... chyba , że masz kompensację drugiego piku impedancji woofera w zwrotce to moje kalkulacje mogą być blędne

ale spróbować i zmierzyć efekty warto

 

 

Też zauważyłęm spadek pogłosu, zmiana w odbiorze również jest- ale czy od tego-brak praktyki więc się nie potwierdzę.

To tarfianie to takie- długie bieganie z pomairami, zastanawianie się, czytanie, kalkulatory, i nazat od nowa czy aby sie nie pomyliłem- ale też uważam, ze trochę farta było.

Strojenie na BR- do rozważenie- kompensacja wymaga większego zagłęnienia sie, poiżej przebieg impedancji dla kolumny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, Mikoski napisał:

Strojenie na BR- do rozważenie- kompensacja wymaga większego zagłęnienia sie, poiżej przebieg impedancji dla kolumny.

nie masz kompensacji drugiego piku dlatego wypróbuj jednak obniżenie strojenia br

i zobacz przynajmniej na słuch czy nie będzie trochę lepiej

jeśli poprawa będzie , to zleć kompensację drugiego piku impedancji konstruktorowi

i dostosowanie zwrotnicy i strojenia br do Twojego pokoju ..... jeśli masz oczywiście taką możliwość

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Moim zdaniem, te pomiary to chaos

Zakladajac ze mowimy o porownaniu pomiaru z RH i bez (strojonym na 40/80Hz), to skad te zasadnicze szerokopasmowe roznice rzedu 10-15dB w tych zakreskowanych zakresach?

-> brak powtarzalnosci pomiarow

W oparciu o ten pomiar, 40Hz jest daleko poza zasiegiem twoich zestawow (spadek o 15dB w porownaniu z reszta)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie widze domniemanej powyzej poprawy 40/80Hz, ale widze pogorszenie przy 500Hz

-> dlaczego przy 500Hz i dlaczego pogorszenie

Za kazdym razem mierzysz inny zakres i pokazujesz inna skale, dlaczego


W oparciu o takie pomiary, nie podejmowal bym zadnych decyzji (a juz na pewno nie o strojeniu portu )

Najpierw probowal bym zrozumiec co jest powodem tych anomalii

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikoski]

14 godzin temu, xajas napisał:

Moim zdaniem, te pomiary to chaos

Zakladajac ze mowimy o porownaniu pomiaru z RH i bez (strojonym na 40/80Hz), to skad te zasadnicze szerokopasmowe roznice rzedu 10-15dB w tych zakreskowanych zakresach?

-> brak powtarzalnosci pomiarow

W oparciu o ten pomiar, 40Hz jest daleko poza zasiegiem twoich zestawow (spadek o 15dB w porownaniu z reszta)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie widze domniemanej powyzej poprawy 40/80Hz, ale widze pogorszenie przy 500Hz

-> dlaczego przy 500Hz i dlaczego pogorszenie

Za kazdym razem mierzysz inny zakres i pokazujesz inna skale, dlaczego


W oparciu o takie pomiary, nie podejmowal bym zadnych decyzji (a juz na pewno nie o strojeniu portu )

Najpierw probowal bym zrozumiec co jest powodem tych anomalii

@xajas trochę wyprostuję ten chaos, jak pisałerm nie było wczoraj "woli ciała" aby to zrobić.

Kolumny sięgają  29 Hz przy - 8dB; 33 przy - 6 dB a od 40 jest poniżej 3 dB spadku- dlatego zająłem się poważniej pracą w pokoju nad niskimi częstotliwościami. Niestety zmieniając platformę nie zachowałem folderu z pomiarami REW ( skupiłem sie na zdjęciach,dokumentach osobistych,itp) starciełm też wszystkie inne pomiary głośników i kolumn jakie robiłem REW przez co najmniej 4 lata- czego jeszcze nie przebolałem....

Pozostałe wyjaśnienia:

1- to jest poprawa - tak to odebrałem - czerwony jest po umeiszceniu RH

2- tu wydaje mi się, że również wykres jest korzystniejszy po wstawieniu RH vs sytuacja przed obecnością RH

3 i 4  - szerszy opis systemu- jest to zestaw trójdrożny ale i też trójdzielny- tzn każdy" zakres" jest oddzielnym modułem.Podział ok 400/9000 Hz. Obecnie na średnicy mam głośnik 10 cali w odgrodzie z korektorem fazy, ostatnią oktawę zapewnia Visaton TL 16. Przesuwanie modułów środka i góry pasma pozwala na korygowanie zarówno fazy jak i kształtowanie odpowiedzi częstotliwościowej zestawu według chęci.Z praktyki i znajomości swojego zestawy mogę bez dwóch zdań powiedzieć, że jest to wynik niedokładnego ustawienia tegoż zestawu po tym jak musiałem go rozłożyć aby umieścić w rogu za nim RH.Faktem jest, że skupiony byłem wczoraj na wyłapaniu różnic w dole pasma, a mając wiedzę jak wyżej założyłem skąd te róźnice, itd.

Niemniej uwaga co do wykresów jak najbardziej słuszna i moze być tak, że moje wyjaśnienia sa niewłaściwe z powodu amatorstwa.

"Nie widze domniemanej powyzej poprawy 40/80Hz, ale widze pogorszenie przy 500Hz"

Wstawiłem RT dla obu kolumn,przed i po" podobnie jka SPL - różnica faktycznie na tym wykresie nie jest duża i występuje pogorszenie na 500 Hz- te pogorszenie jest konsekwencją ( znów kwestia praktyki, znajomości kolumn i pomieszcenia) tego, że aby wypełnić RH watą musiałem ją "odjąć" z miejsc, które wiedziałem, że mają wpływ na ten zakres. 50 ms w zakresie 500 Hz nie jest aż taką różnicą jak te same 50 ms w zakresie do 20-200 Hz ,chyba?Oczywiście uzupełnię tę lukę jak tylko kupię PT80.

Poniżej wykres RT dla lewej kolumny - tam gdzie umieściłę RH

 

Inne skalowanie/zakres pomiaru jest spowodowany tym, że przestałem być sam w  domu i ograniczyłem zakres dla "spokoju" do częstotliwości jekie mnie interesowały- poza tym jak mierzę często siedzę w osi Vistaona ( poza mikrofonem) co przy jego skuteczności pwoduje piski w uszach 😉 

I jeszcze dość istotna informacja- pomiar jest w miejscu odsłuchu, a ja nie ustawiam kolumn celując w ucho.......

Niemnej @xajas wezme Twoje uwagi i sugestie, zwócę uwagę na pełne pasmo- niestety najbliższy wolny termin dostepu do pokuju to 1,5 tygodnia- wpadają przyjaciele i rodzina na ponad tydzień ...... 😉 

Mam nadzieję, ze troche rozwiałem chaos, a gdyby jednak nie - czekam na uwagi .

 

23 godziny temu, slawek.xm napisał:

nie masz kompensacji drugiego piku dlatego wypróbuj jednak obniżenie strojenia br

i zobacz przynajmniej na słuch czy nie będzie trochę lepiej

jeśli poprawa będzie , to zleć kompensację drugiego piku impedancji konstruktorowi

i dostosowanie zwrotnicy i strojenia br do Twojego pokoju ..... jeśli masz oczywiście taką możliwość

Bardzo dziękuję za wskazówki, zestroję niżej i zobaczę jak to wyglada- niestety dopiero za 1,5 tygodnia......dam znać na pewno jak wyszło.

1 minutę temu, Mikoski napisał:

 

 

Bardzo dziękuję za wskazówki, zestroję niżej i zobaczę jak to wyglada- niestety dopiero za 1,5 tygodnia......dam znać na pewno jak wyszło.

@slawek.xm to dotyczy Twojego wpisu.

Dlaczego nie moge edytować wpisu ??? celem poprawy błędów? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie zrozum mnie zle, nie probuje sie przypiendralac i wytykakac jakies „niedociagniecia. Chodzi mi o to, ze jesli robie pomiary, ktorymi chce sie kierowac, to musze miec pewnosc, ze sa poprawnie wykonane i „spojne“.
Dlatego:
Jesli nie mam czasu i spokoju na to by je skoncentrowanie, konsekwentnie wykonac, to sie za to nie zabieram (znam ten problem).

Jesli mam rozne pomiary dokonane w roznych celach (konstrukcja glosnika, akustyka pomieszczenia,…) ktore pokazuja rozne wyniki -> patrz twoja dolna czestotliwosc graniczna zestawu. ( jeden pokazuje 33Hz a inny 80Hz). to zastanawiam sie co tu nie pasuje i ktory zych pomiarow jest bledny.

Jesli instaluje absorber basowy a zmieniaja mi sie pomiary stednicy i wysokich, to od razu wyrzucam takie pomiary do kosza i powtarzam obydwa pomiary (przed i po instalacji) w spokoju

Te wszystkie pomiary musza byc ze soba „logicznie“ powiazane/skorelowane.

Nie wierze, ze okreslone ustrojstwo zmienia pomiar charakterystyki „na dole“ pomiar RT60 „po srodku“ a waterfall „na gorze“

Dlatego nie zagladam od razu w jakies powiekszone roznie wyciete zakresy roznych typow pomiarow (charakterystyka, waterfall, RT60, EDC,…), tylko zaczynam o CALEGO zakresu 20-20.000, wyswietlam wszystkie obik siebie, i patrze czy te oczekiwane zmiany sa konsekwentnie do rozpoznania w tych wszystkich typach pomiaru w tym samym miejscu.

I nie probuje sobie jakos wmowic ze moga byc „jakos“ przesunie

I to na dodatek za kazdym razem inaczej.

Nie mozliwe.

Ja jak robie pomiary, i wszystko ustawie TAK SAMO, to moge sto razy powtarzac takie pomiary i sto razy wyjdzeie to samo

Tu tylko przyklad
Wyniki eksperymentu z zatykaniem BR (zrobilem to by wykazac sens i bezsens tej tak czesto zalecnej metody).

Zwroc uwage, ktora czesc zakresu sie zmienia, a ktora zostaje „mikroskopijnie“ dokladnie nie zmieniona (czyli czy zmiany w pomiarach koreluja z typem zmiany, ktory wprowadzilem w systemie)

I podobnie wyglada to w innych typach pomiaru (RT60, WF,..).

To jest to co ja nazywam powtarzalnoscia pomiaru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A dopiero potem zabieram sie za detale (wycinki, bez wygladzania, itd)



Jesli juz jeszesmy przy tym zatykaniu/manipulowaniu basu BR jestesmy.

To zatykanie zmniejszylo „dudnienie (peak) tylko o 3dB, ale obnizylo szerokopasmowo wazny zakres basu o 6dB!
Czyli BEZSENS

Tak to jest z tym zatykaniem portow BR

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

7 godzin temu, Mikoski napisał:

wpisu

Jeśli będziesz chciał możesz pisać do mnie na PW

na pewno ostudzi to trochę atmosferę 🙂 🙂  🙂

poza tym , wiem , że trudno jest początkującym robić dobre pomiary

ale nie poddawaj się i próbuj to zawsze procentuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Dlaczego „ostudzic atmosfere“?
Wrecz przeciwnie, bez pasji nie ma atmosfery, nie ma postepu, nie ma lessons learned.
Nudy na pudy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mujas]

co do pomiarów zgadzam się całkowicie z xajas-em to co napisał.

Ja mam też kilka pytań od samego rezonatora.  Z jakiego kalkulatora korzystałeś ? wrzuć linka, napisz dokładne wymiary x,y,z  wewnętrzne Twojego rezonatora długość użytych portów i i ich wewnętrzną średnicę. Na zdjęciu widzę że w kilku otworach rezonatora nie ma portów dlaczego ?. Jak będziesz miał pewność że rezonator jest właściwie zestrojony można na czas pomiaru jeszcze te miejsca styku górnej płyty z resztą pudła uszczelnić czymś tymczasowo (np plastelina :).

Ostatnia sprawa wiesz gdzie masz w pokoju moda 88 hz ?? Rezonator działa najlepiej w miejscu strzałki tj. miejsca gdzie amplituda fali osiąga maksimum, w Twoim przypadku kalkulatory raczej nie pomogą go zlokalizować więc zostaje puszczenie sygnału na 88 hz włączenie miernika SPL (mikrofon umieszczony na stałe w miejscu odsłuchu) i podróżowanie z rezonatorem po pokoju i odszukanie miejsca gdzie najbardziej spada SPL. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Stycznia 2022 przez mujas

[xajas]

Apropos czestotliwosci strojenia takich absorberow.

Niemalze wszyscy sa zafiksowani strojeniem absorberow do czestotliwosci peakow i ignoruja widoczne dipy.

A dlaczego?

Bo te peaki sa latwe do rozpoznania przez ucho (dudnienie) i maskuja te dipy

Ale...

Te de facto te dipy sa o wiele wiekszym problemem bo:

a) sa o wiele trudniesze do wyeliminowania

b) przewaznie sa bardziej szerokopasmowe niz peaki (a nasz zmysl sluchu bardziej ignoruje waskopasmowe anomalie niz szerokopasmowe

Takie dipy to "anemiczny" bas, ale nikt sie do tego nie przyznaje

Peaki mozna skorygowac odpowiednia filtracja sygnalu (analogowo/cyfrowo -> EQ), ale dipow nie mozna tak korygowac. Poniewaz te dipy to tez efekt odbic/modow, jedyna metoda wyeliminowania tych dipow, to wyeliminowanie odbic w zakresie czestotliwosci tych dipow. Ze wzgledu na rozpatrywany zakres czestotliwosci welna jako absorber odpada, pozostaje tylko absorber pasywny (helmoltze, resonatory plytowe,...) albo absorber aktywny (DBA)

 

Long speech short 

 

sprobuj stroic absorbery na dipy a nie na peaki!  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Stycznia 2022 przez xajas

[xajas]

33 minuty temu, mujas napisał:

Ostatnia sprawa wiesz gdzie masz w pokoju moda 88 hz ?? Rezonator działa najlepiej w miejscu maksymalnego ciśnienia  danego moda, w Twoim przypadku kalkulatory raczej nie pomogą go zlokalizować więc zostaje puszczenie sygnału na 88 hz włączenie miernika SPL (mikrofon umieszczony na stałe w miejscu odsłuchu) i podróżowanie z rezonatorem po pokoju i odszukanie miejsca gdzie najbardziej spada SPL. 

Sam pomysl z podrozowaniem z rezonatorem po pokoju mi sie podoba, ale na pewno nie robil bym tego puszczajac sygnal tylko 88Hz. Spotkalem juz wiele, wiele akgorytmow obliczenia/strojenia czestotliwosci absorberow (kazdy pokazywal co innego) i nie wierze w ich absolutna dokladnosc. 

Ja bym puscil szerokopasmowy sygnal jak np. White Noise / Pink Noise tercyjny i obserwowal, jak sie zmienia przebieg charakterystyki / RTA, aby rozpoznac, na ktora czestotliwosc rzeczywiscie reaguje na ten absorber.

 

PS

To wlasnie brak precyzji  ("przypadkowosc" ich dzialania) i niska skutecznosc takich absorberow spowodowala, ze je wyeliminowalem 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Stycznia 2022 przez xajas

[Mikoski]

Wcale nie trzeba studzić atmosfery- za stary jestem aby nie czytać ze zrozumieniem i zakładać złe intencje odpowiadającym, przecież po to piszę post aby sie nauczyć lub chociaż podyskutować w ramach tego co juz wiem.Dobre słowo jest przyjemne,ale raczej mniej motywuje 😉 

@slawek.xm - dziękuję za ofertę prywatnych porad- zapewne skorzystam w bardziej precyzyjnych kwestiach np gdy będę zmianiał moduł niskotonowy( szkoda robić tu offtopa)- publiczna dystkusja pozwoli też innym na zdobycie trochę wiedzy bo i ja też z takich forów korzystam.

Kalkulator jest z mh-audio.nl, poniżej dane 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Grubość górnego panel to 24 mm, otwory to śr. 22 mm - zrobione abym mógł wkładać "bardzo ciasno" rurki PCV 22 mm jakbym chciał wudłużyć tunel-tym samym zmniejszam średnicę na 20 mm.

Dno również jest z 24 mm, ściank są z 12 mm MDF, wszystko jest: klejone,uszczelnione silikonem( również wspomaga klejenie, skręcane i gwożdziowane co ok 15 mm. Użyty MDF 12 mm ma podobnę sztywność i prawie tę samą gęstość jak standardowy MDF 16 mm, jest mocniej sprasowany,równie sztywny na arkuszach wielkości rezonatora- od strony stolarskiej jestem mocniejszy 🙂Na zdjeciu faktycznie tak to wygląda jakby niektóre otwory nie posiadały rurek.Zdjęcie zrobiłem przy pierwszej przymiarce-jeszcze przed mierzeniem. Zapewniem, ze w czasie pomiaru wszystkie otwory miały rurki i równo "wbite". Ze względu na wielkość RH( lub może powinienem pisać Rezonatora Panelowego/Płytowego?choć opisywane jest też jako Rezonator Panelowy Helholtza)  jedynym miejscem gdzie może się znależć jest obszar za kolumną. Tam jego wielkość pozwala na ustawienie tylko w 3 miejscach i to też wówczas jego bryły będą miały wspólne powierzchnie- pozostałe opcje ustawienia będą miały wspólne miejsce w bardzo dużym zakresie.Wszystkie 3 miejsca były wypróbowane a najlepszy efekt osiągnąłem w rogu. MIerzony byl tylko zakres do 500 Hz bo taki mnie inetresował, poza tym przesuwanie trójdzielnej kolumny o wadze ponad 50 kg nie jest przyjemne i szybkie bo za każdym razem musiałbym perfekcyjnie ustawiać pozostałę 2 moduły( średnicę i supertweeter).Puszcałem szum różowy w zakresie do 500 Hz. Mikrofon w miejscu odsłuchu.

Umiejscowienie w rogu pozwoliło na dość istotnę zmianę

Czerwony to efekt "podróżowania" z RH z wsadzonymi rurkami jak i podróżowania wcześniej bez rurek.

Pomiar w całym paśmie po wybraniu przeze mnie docelowego miejsca RH.

Usunięcie spadku w zakresie 100-350 Hz ( wyłączając to coś malego na 250 Hz 😉 ). To jest chyba spory dołek zasypany.

Nie zapisuję wszystkich pośrednich pomiarów ponieważ REW ma ograniczoną ilość rejestrów w jednym pliku, sporo czasu zajmuje ich opisywanie szczegółowe, sprawdzam tylko różnice jakie zaszły i "gorszą" wersję kasuję,modyfikuję i mierzę aż do usyskanie najlepszego według mnie efektu i kilku innych powodów.......

Pomiar z rurkami( jedna długość)+bez rurek+3 położenie RH to jest już sporo rejestrów  z czego w późniejszym czasie z dużej większości nie skorzystam.A ile będzie jeśli zacznę presuwać kolumnę ........

Do 21-tego nie mam "dostępu" do pokoju więc w tym czasie wykonam sobie ruchome standy 😉 

Jak coś trzeba jeszcze dopisać to pisać, podobnie jak są uwagai/sugestie lub inne rzeczy to też pisać.

Mam tydzień do następnych pomiarów.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

apropos przesuwania 50kG
Uzyj teflonowych podkladek.
dzieki nim przesuwam 90kG jedna reka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikoski]

10 minut temu, xajas napisał:

apropos przesuwania 50kG
Uzyj teflonowych podkladek.
dzieki nim przesuwam 90kG jedna reka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzięki, mam wykładzinę na całej podłodze a poza tym podnoszę moduł o ok 15-20 cm( teraz mam na stałę- 18 cm na pustakach) więc będzie płyta na kółkach+ coś jeszcze do regulowania wysokości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mujas]

12 godzin temu, Mikoski napisał:

Kalkulator jest z mh-audio.nl, poniżej dane 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Grubość górnego panel to 24 mm, otwory to śr. 22 mm - zrobione abym mógł wkładać "bardzo ciasno" rurki PCV 22 mm jakbym chciał wudłużyć tunel-tym samym zmniejszam średnicę na 20 mm.

Dno również jest z 24 mm, ściank są z 12 mm MDF, wszystko jest: klejone,uszczelnione silikonem( również wspomaga klejenie, skręcane i gwożdziowane co ok 15 mm. Użyty MDF 12 mm ma podobnę sztywność i prawie tę samą gęstość jak standardowy MDF 16 mm, jest mocniej sprasowany,równie sztywny na arkuszach wielkości rezonatora- od strony stolarskiej jestem mocniejszy 🙂Na zdjeciu faktycznie tak to wygląda jakby niektóre otwory nie posiadały rurek.Zdjęcie zrobiłem przy pierwszej przymiarce-jeszcze przed mierzeniem. Zapewniem, ze w czasie pomiaru wszystkie otwory miały rurki i równo "wbite". Ze względu na wielkość RH( lub może powinienem pisać Rezonatora Panelowego/Płytowego?choć opisywane jest też jako Rezonator Panelowy Helholtza)  jedynym miejscem gdzie może się znależć jest obszar za kolumną. Tam jego wielkość pozwala na ustawienie tylko w 3 miejscach i to też wówczas jego bryły będą miały wspólne powierzchnie- pozostałe opcje ustawienia będą miały wspólne miejsce w bardzo dużym zakresie.Wszystkie 3 miejsca były wypróbowane a najlepszy efekt osiągnąłem w rogu. MIerzony byl tylko zakres do 500 Hz bo taki mnie inetresował, poza tym przesuwanie trójdzielnej kolumny o wadze ponad 50 kg nie jest przyjemne i szybkie bo za każdym razem musiałbym perfekcyjnie ustawiać pozostałę 2 moduły( średnicę i supertweeter).Puszcałem szum różowy w zakresie do 500 Hz. Mikrofon w miejscu odsłuchu.

Kalkulator którego używasz jest bardzo dokładny sam z niego korzystam i nie miałem większych odchyłek jak 0,5 hz, ale to jest jak sam napisałeś rezonator panelowy Helholtza, więc jego wyliczenia sprawdzą się tylko w przypadku określonej grubości płyty z otworami, do rezonatora z portami mam nadzieję że używasz innego kalkulatora ?.

Wykresy które pokazujesz po zastosowaniu rezonatora są nadal niewiarygodne. Te rezonatory nie działają tak szerokopasmowo, napiszę więcej nie ma na świecie takiego ustroju który był by tak skuteczny do 35 hz do 20 khz !!!

Z tą gęstością mdf sam ostatnio byłem zdziwiony jak łatwo i szybko robiłem otwory w mdf 18 kiedy wcześnie w mdf 19 mm trwało to 3x dłużej zaraz sobie porównam gęstości tych mdf-ów 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Stycznia 2022 przez mujas

[Mikoski]

13 godzin temu, mujas napisał:

Kalkulator którego używasz jest bardzo dokładny sam z niego korzystam i nie miałem większych odchyłek jak 0,5 hz, ale to jest jak sam napisałeś rezonator panelowy Helholtza, więc jego wyliczenia sprawdzą się tylko w przypadku określonej grubości płyty z otworami, do rezonatora z portami mam nadzieję że używasz innego kalkulatora ?.

Wykresy które pokazujesz po zastosowaniu rezonatora są nadal niewiarygodne. Te rezonatory nie działają tak szerokopasmowo, napiszę więcej nie ma na świecie takiego ustroju który był by tak skuteczny do 35 hz do 20 khz !!!

Z tą gęstością mdf sam ostatnio byłem zdziwiony jak łatwo i szybko robiłem otwory w mdf 18 kiedy wcześnie w mdf 19 mm trwało to 3x dłużej zaraz sobie porównam gęstości tych mdf-ów 

 

 

Załączę zdjęcie bo ciągle jest pomijane to co pisałem - przy moich pomiarach należy brać pod uwagę tylko zakres do 400 Hz( pomiary robiłem do 500, a tylko pomiar przed i finalny jest w pełnym spektrum)- powyżej na pomiarach są różnice ze wzgledu na różnice w ustawieniu modułu średniotonowego i ST, za każdym razem aby "wejść" za kolumny dołożyć waty,odjąć lub cokolwiek innego muszę wszystko przestawiać a skoro interesował mnie tylko zakres niski to nie przywiązywałem uwagi do perfekcji w ustawieniu. Tam lekki przsuniecia powoduję już spore różnice. Co widać na pomiarach 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może zdjęcie pomoże dlaczego mierzyłem tylko do 500 Hz i tylko ten zakres jest "porównywalny" z pomiarem wyjściowym.

Interesował mnie zakres do 400 Hz i w tym zakresie myślę, że panel działa. Na pewno na słuch jest sporo lepiej.

Użyłem tylko tego kalkulatora.

W innym sumaryczne pole otworów przy jednoczesnym zachowaniu ich długości wyrzucał takie dane 

Wąsko działa -niemniej żaden z tych kalkulatorów raczej nie uwzględniał wypełnienia.A te poszerza zakres działania co pisane było w tym wątku.

Co do MDF- w chwili obecnej te gęstości to trochę "życzeniowe" są w kartach. Ale generalnie im grubszy MDF tym gorzej sprasowany ( proces technologiczny) dlateg lepiej jest np skleić 2x12 niż brać 1x24 mm - różnica jest wręcz kolosalna. Poza tym jak chcesz mieć "dobry" MDF to kupuj tylko do głębokiego frezowania- i to ma być podane w "papierach" a nie przez sprzedawcę 😉 

 

Chętnie posłucham co amm dalej zmierzyć lub zrobić- ale dopiero od piątku mam dostęp ..... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mujas]

W dniu 14.01.2022 o 13:10, xajas napisał:

Apropos czestotliwosci strojenia takich absorberow.

Niemalze wszyscy sa zafiksowani strojeniem absorberow do czestotliwosci peakow i ignoruja widoczne dipy.

A dlaczego?

Poniżej na wykresach pokaże sytuację gdzie mając dwa rezonatory strojone na 34 hz postanowiłem jednego z nich tymczasowo przerobić na 50 hz gdzie na prawym kanale miałem dziurę. Po pomiarach okazało się że, na prawym kanale odzyskałem kilka db na 50 hz zwiększając podbicie na 32 hz, na lewym kanale straciłem tyle że szkoda tego komentować. Reasumując na całości więcej straciłem jak zyskałem co widać na średnich pomiarach P+L. 

Myślę że gdybym zrobił strojenie na 100 hz (gdzie na dwóch kanałach mam dziury) mógł bym napisać o samych plusach podobnie zresztą jak na 70 hz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Trudno to oceniac, jesli nie wiadomo, jak wyglada sytuacja wyjsciowa, bez jakichkolwiek rezonatorow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mujas]

W dniu 16.01.2022 o 14:45, Mikoski napisał:

Chętnie posłucham co amm dalej zmierzyć lub zrobić- ale dopiero od piątku mam dostęp ..... 

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem; do wyliczenia częstotliwości działania rezonatora z portami używasz kalkulatora którego zamieściłeś zrzut ekranu w poście #1461 ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Stycznia 2022 przez mujas

[Mikoski]

16 minut temu, mujas napisał:

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem; do wyliczenia częstotliwości działania rezonatora z portami używasz kalkulatora którego zamieściłeś zrzut ekranu w poście #1461 ??

Użyłem kalkulatora z postu #1457 , w odpowiedzi do #1460 na pytanie  Mujas'a o kalkulator do liczenia rezonatora z portami  wkleiłem jakby to wyglądało w takim kalkulatorze o jaki pytał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mujas]

Mikoski jak robisz rezonator panelowy Helholtza używaj kalkulatora z poniższego linka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak chcesz robić rezonator z tylko jednym portem używaj kalkulatora z poniższego linka 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak chcesz robić rezonator z kilkoma portami używaj kalkulatora z załącznika który dodaję 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikoski]

@mujas dzięki.

Niemniej nic już w tym co zrobiłem nie zmienię. Według Twojego arkusza mój RH stroi się na 50 Hz a według tego co robiłem na 45 Hz jest strojony- rozrzut w granicach tolerancji ( materiał, sztywność,itp) zwłaszcza, że ja mam wypełniony w 4/5 m/w watą a tego się podobno nie zasymuluje tak łatwo.Na razie zastanawiam się jak pomierzyć skuteczność RH bezpośrednio ponieważ nie miałem na to czasu. Włożenie weń mikofonu ( otwory 20 mm mikkrofon ma 18 mm grozi ewentualnym wycinaniem płyty aby go wyciągnąć 😉 ) Według sytuacji zastanej vs po zastosowaniu RHzarówno w pomiarach jak i w odsłuchu jest różnica. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikoski]

22 godziny temu, Mikoski napisał:

@mujas dzięki.

Niemniej nic już w tym co zrobiłem nie zmienię. Według Twojego arkusza mój RH stroi się na 50 Hz a według tego co robiłem na 45 Hz jest strojony- rozrzut w granicach tolerancji ( materiał, sztywność,itp) zwłaszcza, że ja mam wypełniony w 4/5 m/w watą a tego się podobno nie zasymuluje tak łatwo.Na razie zastanawiam się jak pomierzyć skuteczność RH bezpośrednio ponieważ nie miałem na to czasu. Włożenie weń mikofonu ( otwory 20 mm mikkrofon ma 18 mm grozi ewentualnym wycinaniem płyty aby go wyciągnąć 😉 ) Według sytuacji zastanej vs po zastosowaniu RHzarówno w pomiarach jak i w odsłuchu jest różnica. 

 

Dziś była chwila czasu- na początek pomiar RH- Umik włożony do RH ( wciśnięty w jeden z otworów, końcówka z mikrofonem wewnątrz, reszta na zewnątrz) i pomiary 3 opcji według kalkulatora ze strony mh-audio: strojenie na 45 Hz, strojenie na 71 Hz i strojenie na 24Hz) zmiany strojenia poprzez zmiany rurek czyli odpowiednio dł 7 cm, sama płyta 2,4 cm i rurki 30 cm. Przy okazji inforamcja- nie ma większego znaczenia czy rurki są wepchnięte wewnatrz, w połowie mocowania czy kompletnie na zewnątrz- wspólna części to 2,4 cm grubości płyty górnej RH.

Postanowiłem pozostać finalnie ze strojeniem na 24 Hz- choć pomiar nie pokazuje tam skuteczości ale chyba najszerzej działa w paśmie o które walczę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikoski]

Poniżej spectrogram'y dla 3 opcji- pomiar w miejscu odsłuchu  

str.45Hz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

str.71 Hz

str.24Hz

Jest coś na 50 Hz- zakąłdam, ze to może być coś spoza akustyki:sieć,2 pecety z wiatrakami, etc. Zobaczę co się z tym stanie jak wyknam drugi RH.

Waterfall

str.45 Hz 

str.71 Hz

str.24 Hz

str.24Hz

i RT 60 

str.71Hz

str.24 Hz

 

Względem tego co się fizycznie zmieniło vs wcześniejsze pomiary to zmiana standów a tym samym:

- zmiana wysokości standów z 25 cm na 20 cm 

- zmiana ze "sztywnego" podłoża ( płyta wiórowa, pustak) na pływające (gumowe kółka + płyta wiórowa 20mm + guma otowrowana 20 mm+ sklejka 20mm+ guma otorowana 20mm+ sklejka 20mm+ silikon 3mm) 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Dla ciekawości niektóre pomiary przed przystąpieniem do zmian RH czyli już standy nowe i "stary" RH (45Hz ) :

- najlepsze miejsce dla słuchania dołu w pokoju- niecałe 2 metry w lewo od sweet'a

pomiar B-R

pomiar bliski

 

 

 

11 minut temu, Mikoski napisał:

Poniżej spectrogram'y dla 3 opcji- pomiar w miejscu odsłuchu  

str.45Hz

 

str.71 Hz

str.24Hz

Jest coś na 50 Hz- zakąłdam, ze to może być coś spoza akustyki:sieć,2 pecety z wiatrakami, etc. Zobaczę co się z tym stanie jak wyknam drugi RH.

Waterfall

str.45 Hz 

str.71 Hz

str.24 Hz

str.24Hz

i RT 60 

str.71Hz

str.24 Hz

 

Względem tego co się fizycznie zmieniło vs wcześniejsze pomiary to zmiana standów a tym samym:

- zmiana wysokości standów z 25 cm na 20 cm 

- zmiana ze "sztywnego" podłoża ( płyta wiórowa, pustak) na pływające (gumowe kółka + płyta wiórowa 20mm + guma otowrowana 20 mm+ sklejka 20mm+ guma otorowana 20mm+ sklejka 20mm+ silikon 3mm) 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Dla ciekawości niektóre pomiary przed przystąpieniem do zmian RH czyli już standy nowe i "stary" RH (45Hz ) :

- najlepsze miejsce dla słuchania dołu w pokoju- niecałe 2 metry w lewo od sweet'a

pomiar B-R

pomiar bliski

 

 

 

Oczywiście wszystko jest podane celem uzyskania od bardziej doświadczonych kolegów opinii, wskazówek, porad, etc......

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mujas]

Mikoski mam pytanie co do mdf-u a dokładnie co do jego szkodliwości jako że jest źródłem emisji rakotwórczego formaldehydu - napiszesz coś w tym temacie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )