Skocz do zawartości
IGNORED

przeróbka PHILIPS DVD963SA na odtwarzacz CD


krzysztof.kr
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Próbowałem z odtwarzacza PHILIPS SACD/DVD963SA zrobić dobrej klasy odtwarzacz CD stereo więc po pierwsze skróciłem ścieżkę audio i wyprowadziłem sygnał zza filtra analogowego na AD8032. Poprawa była wyraźna chociaż nie powalająca. Podłączyłem oscyloskop i pooglądałem sygnał wyjściowy - były śmieci z zasilacza dlatego dźwięk był trochę ostry. Ten zasilacz jest mocno rozbudowany i nie chciałem zaczynać od budowy nowego na kilku transformatorach ( miałem zamiar zrobić to na końcu ) więc przy pomocy kilkunastu dławików i większych elektrolitów zrobiłem filtry pasywne LC na wyjściach z zasilacza do stabilizatorów. Tu poprawa była duża ale roboty też sporo. Następnie stwierdziłem że AD8032 jest mało odporny na zakłócenia z zasilania ( niski PSRR ) więc wymieniłem go na LM4562 i to był przełom, zmiana dźwięku duża, ubyło szeleszczących niewyraźnych wysokich tonów, góra stała się gładka, dźwięczna i naturalna. Poprawiła się też lokalizacja pozornych źródeł dźwięku. wreszcie przyszedł moment na pozbycie się z płytki niepotrzebnych scalaczków które obciążają niepotrzebnie zasilacz a może i sieją zakłóceniami po wspólnym zasilaniu. Odłączyłem prawie wszystko co nie było potrzebne do stereo i napięcia na zasilaczu trochę wzrosły a dźwięk trochę wygładził. Do odłączenia został mi tylko przetwornik C/A dla kanałów 5.1 na CS4362. Ponieważ nie wiedziałem jak się go pozbyć a jest on zasilany z tego samego stabilizatora co podstawowy DAC AD1955 więc wykombinowałem że przetnę ścieżkę zasilającą audio do CS4362 (nóżka 32).

I to był koniec moich sukcesów bo po przecięciu tej ścieżki ( przy samej nóżce scalaka ) sprzęt zwariował. Po włączeniu cały czas jakby szuka ścieżki, laser jeździ po prowadnicach do przodu i do tyłu ale nawet nie obraca płytą i nie reaguje na żadne guziki ani pilota , nie można go ani wyłączyć ani wysunąć szuflady.

Zlutowałem ścieżkę spowrotem ale nic to nie pomogło :-(

Napięcia zasilające oczywiście są prawidłowe i na oko nic nie widać.

Nie wiem czy takie odłączenie zasilania tylko części audio ( nóżka 32 ) CS4362 przy pozostawionym zasilaniu części cyfrowej mogło mu zaszkodzić ?

Może ktoś wie coś na ten temat albo ma takiego PHILIPSA np ze zużytym laserem albo zepsutym zasilaczem lub torem wideo i można by przekładając płytki ustalić co się zepsuło

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jeszcze może dorzucę schemacik

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

mam nadzieję że naprawa nie będzie droga tylko długo potrwa bo po prostu muszę kupić uszkodzony odtwarzacz ( z zużytym laserem ) przełożę płytkę i po robocie. Przy takim grzebaniu można się dużo nauczyć i jestem zdania że lepsze efekty ( przy tych samych kosztach ) można uzyskać grzebaniem niż wymianą sprzętu ( kupowanie-odsłuch-sprzedawanie ). Wiadomo że czasem coś się zepsuje ale zazwyczaj się udaje i można sprzęt dopasować dokładnie do swoich preferencji.

Na razie spróbuję wymienić CS4362 tylko muszę go znaleźć w jakimś uszkodzonym DVD albo karcie muzycznej. Szukam gdzie był montowany. A może go wylutować i spróbować bez niego ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kolega wyżej z forum ma racje, uwaliłeś najprawdopodobniej swero. Są tam różne procki, jest jeden ponoć czuły procek, on najcześciej w nich padał.

Wspominał tak iedyś kumpel, który robił w punkcie Pilipsa. W ogóle było sporo zwrotów tych odtwarzaczy, o modelu 9000S nawet nie wspominam.

 

Wszystko tam, to drobne SMD, płytka ma dodatkowo trzy warstwy. Naprawa raczej nie możliwa !

Jak już to szukać po aukcjach sprawnego odtwarzacza, w sensie taki, który się uruchamia, nie wiesza się, a nie chce czytać płyt. (uszkodzony czytnik)

Wtedy podmienić z niego daną płytkę (czy płytki).

 

CS4362 to najzwyklejszy przetwornik audio wielkokanałowy, żadnej funkcji w czytaniu płyt i samej pracy odtwarzacza nie spełnia.

Albo coś zwarłeś. Może też jakieś napięcie stałe z jego zasilania poszło którąś szyną danych audio spowrotem pod płytkę dekodera/swero. Może padł jakiś scalak po prostu podczas majstrowania np. od wyładowań elektrostatycznych. Różnie może być.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Robertus

Miejmy pasje, by oswobodzić drzemiący w nas entuzjazm wiodący nas do realizacji własnych celów...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Moderatorzy

trochę z boku: czy kombinowałeś kiedyś z tym filipkiem z zewnętrznym DAC ? też mam 963 sa i ciekaw jestem czy zewnętrzny coś by poprawił

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Mądry głupiemu ustępuje więc głupota triumfuje"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

moim zdaniem zewnętrzny DAC nie jest potrzebny bo AD1955 to jest naprawdę rewelacyjny przetwornik i na pewno nie wszystko jeszcze udało mi się z tego sprzętu wycisnąć a to co usłyszałem ( co prawda tylko 1 dzień miałem okazję się nacieszyć po udanej przeróbce ) to nie była drobna poprawa to był przełom. Wszystkie płyty można słuchać od nowa :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Moderatorzy

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

wejdź na ten link, może coś ci się przyda

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Mądry głupiemu ustępuje więc głupota triumfuje"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

dzięki za link, może skorzystam później ale najpierw odtwarzacz musi ,,zagadać" :-)

teraz szukam CS4362

 

zagadaj do Efekt02

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po co szukasz tego układu na siłe skoro go nie będziesz używał. Czy zdajesz sobie sprawe jaką on funkcje pełni, jak działa w danym układzie ? Lepiej już wylutować tego CS4362 i sprawdzić czy pomiędzy pinami oraz do masy nie ma żadnych mikro zwarć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Miejmy pasje, by oswobodzić drzemiący w nas entuzjazm wiodący nas do realizacji własnych celów...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Posiadam Phila 963sa z padniętym napędem (po włożeniu płyty wyskakuje "No disc") na razie nie miałem czasu zakupić napędu i go wymienić. Jestem z okolic Tarnowskie Góry/Bytom więc jeśli nie jest to dla Ciebie za daleko to zapraszam, sprawdzisz która część padła. Ja na pewno jak znajdę chwilkę czasu zreanimuje mójego phila. Na razie gram na 9000s ale niestety to nie to samo co 963sa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To się bardzo dobrze składa, na pewno przyjadę może w sobotę? Gdybyś mógł mi podać telefon na PW to byśmy uzgodnili szczegóły

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To się bardzo dobrze składa, na pewno przyjadę może w sobotę? Gdybyś mógł mi podać telefon na PW to byśmy uzgodnili szczegóły

Napisałem np PW numer tel. Co do soboty to jeszcze nie wiem czy będe w domu ale zawsze można się dogadać na inny termin.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po paru dniach walki sprzęt chodzi :-D dzisiaj cały dzień słuchałem i to jest ciekawy efekt. Słucham płyty które mam od lat a jakbym ich nie znał. Usterkę znalazłem przypadkiem przy wyciąganiu płytki, pod spodem jest blaszka sprężysta przymocowana do dolnej płyty( masa ) i ta blaszka była trochę luźna i jakoś się dziwnie podwinęła i dotknęła od spodu płytkę nie tam gdzie powinna. Dobrze że się nic nie spaliło. Blaszkę przymocowałem, podgiąłem jak trzeba i sprzęt działa. Teraz posłucham kilka dni ale i tak chcę odłączyć zasilanie tego CS4362 bo jak się okazało to nie była przyczyna awarii. Najchętniej bym go porównał z jakimś nieprzerobionym 963SA albo z jakimś odtwarzaczem CD który zamierzam kupić tzn. PIONEER PD-8500 albo HARMAN KARDON HD 740

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

skąd ja znam takie "usterki". coś nie styka, wystarczy 2 sekundy lutownicą potraktować, a w między czasie jest już gotowa pełna lista części zastępczych i 312401452 scenariuszy co mogło nawalić;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 1 rok później...

mam ten odtwarzacz,i podobno jest świetny jako transport do daca,w planach mam zamiar zrobić dac z avt5188 Tomasza Jabłońskiego na 2x WM8740 czy jest sens robić tego daca czy jakość dzwięku z tego dvd jest na tyle dobra że ten dac nie zagra lepiej? jako drugi mam zamiar wykonać dac na TDA1541 bo lubię muzykalne brzmienie a ten dac jest muzykalny,wm8740 podobno też

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zrób lepie jakiś zasilaczyk na normalnym trafku np na lm317/337 (najlepiej z literką A noga adj bocznikować 47uF dobry jest tu panasonic FC) dla części analogowej i przetwornika dla tego dvd, żeby mieść adekwatne porównanie do jakiegoś dobrze zrobionego przetwornika. Jak dla mnie brzmienie wolfsona szybko się znudziło, brzmi trochę monotonne bo podbarwia na swoją modłę, może się to oczywiście podobać, ale nie każdemu, wielobitowe przetworniki grają z większą potęgą, nie ma mowy o tym żeby wszystkie dźwięki odtwarzał jako delikatne plumkania, ja jestem dla odmiany amatorem brzmienia pcm56 a nie tda, jest to chyba jedna generacja wyżej, ale wiadomo że jedni lubią brunetki inni blondynki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zrób lepie jakiś zasilaczyk na normalnym trafku np na lm317/337 (najlepiej z literką A noga adj bocznikować 47uF dobry jest tu panasonic FC) dla części analogowej i przetwornika dla tego dvd, żeby mieść adekwatne porównanie do jakiegoś dobrze zrobionego przetwornika. Jak dla mnie brzmienie wolfsona szybko się znudziło, brzmi trochę monotonne bo podbarwia na swoją modłę, może się to oczywiście podobać, ale nie każdemu, wielobitowe przetworniki grają z większą potęgą, nie ma mowy o tym żeby wszystkie dźwięki odtwarzał jako delikatne plumkania, ja jestem dla odmiany amatorem brzmienia pcm56 a nie tda, jest to chyba jedna generacja wyżej, ale wiadomo że jedni lubią brunetki inni blondynki.

Zgadzam się w pełni, a odnośnie zasilania to ten PHILIPS ma tak skopany zasilacz że bez przejścia na zwykły transformatorowy nie da się uzyskać zadowalających efektów. Nie wiem czy ktoś próbował ale ja pomierzyłem oscyloskopem co jest na wyjściach przy odtwarzaniu testowej płyty z ciszą no i niestety jest 5-15mV impulsy około 50-75kHz z zasilacza i za cholerę nie mogę się tego pozbyć normalnymi metodami. Jeszcze nie próbowałem wystawić zasilacza daleko na zewnątrz na długim kablu bo wygląda na to że on "nadaje jak krótkofalówka " a za antenę robi trafo impulsowe bo jak zbliżę rękę to zakłócenia rosną kilkakrotnie. Może ktoś wtkonać taki pomiar dla potwierdzenia bo może ja coś robię nie tak ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jak najbardziej i z miłą chęcia wstawiłbym tam cały zasilacz transformatorowy ale niestety na żadnym z zagranicznych forum nie jest opisany jak to zrobić,a tam jest tyle napięć że ja nie potrafie sam zaprojektować pcb aby to wszystko miało ręce i nogi,

jedyne co znalazłem to opis jak podpiąć się pod opa na wyjściu z oddzielnego zasilania,więc to już coś,ew wymiana wszystkich kondensatorów w zasilaczu symetrycznym na kondensatory wysokiej jakośći,ale nie wiem czy to poprawi całość,wolał bym chyba jednak zasilacz analogowy z transformatorem od podstaw przebudowany właśnie pod to dvd

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie przesadzaj że to aż takie skomplikowane nie jesteś w stanie pomierzyć miernikiem jakie napięcia wychodzą z tego impulsowego zasilacza i do której płytki w które miejsce trafiają i zapisać wyniki na karteczce?

Zasilacz polecam zrobić na płytce uniwersalnej żeby nie wisiał w powietrzu, bo i tak można, pozatym możesz sobie dowolnie porozmieszczać elementy.

przykładowy schemat zapożyczony z elektrody, mam nadzieję że się nie pogniewają, pod jedno trafko można oczywiście więcej stabilizatorów niż jeden.

lm317_837.jpg

 

można spróbować zaekranować ten zasilacz impulsowy blachą stalową żeby nie siał zakłóceniami.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez woytl
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

mam zasilacz symetryczny de toma na murach oraz na dobrych kondensatorach,ale co z tego jak trzeba by budować cały zasilacz od podstaw bo tam jest masę napięć,i żeby to wszystko miało ładną filtracje a nie byle jak,tam musi być z 5szt stabilizatorów,cholera wie jak taki solidny zasilacz zaprojektować,chciał bym zrobić tylko pod sekcję audio po co mi pod wideo jak ja używam tylko do odtwarzania sacd albo cd,odtwarzacz nigdy nie widział telewizora:)

 

ew sklonować jakiś zasilacz z innego odtwarzacza dvd który jest z wyższej półki i ma zasilanie nie impulsowe,takowy to philips sacds1000

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wykonanie zasilacza na trafie nie jest żadnym problemem, wystarczą 4 stabilizator

Oto schemat zasilacza tego dvd i wszystko będzie jasne.

 

 

Jednak ja bym go zostawił ("zaekranował" go) a jedynie odciął bym linie 12V i właśnie do niej bym zrobił zasilacz plus dodatkowe wyjście 8V do opamp.

Na zdjęciu widać najbardziej (według mnie) zasilanie któremu warto poświęcić więcej uwagi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez beyma
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

do 12v zasilacz symetryczny już mam ,zostały tylko 3,3v oraz 32v i 5v

 

trzeba by było conajmniej dwa transformatory

 

orginalny zasilacz jest mocno rozbódowany,dlatego też wolał by nie robić uproszczonej filtracjii zasilania poszczególnych układów,chciałbym zeby takie zasilanie nie składało się z jednego kondensatora stabilizatora i opornika

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

32V to prawdopodobnie podświetlenie wyświetlacza, można zostawić jak jest

LM317 ma tłumienie tętnień na poziomie 77decybeli, jak chcesz więcej to robisz prestabilizację i przy samym scalaku dodatkową na tl431(do 100mA)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Moderatorzy

może pogadaj z Tomankiem (kluby), robi zasilacze na trafach praktycznie do wszystkiego

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Mądry głupiemu ustępuje więc głupota triumfuje"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

do opa + stabilizator do przetwornika nie podniesie strasznie kosztu, przetwornik chyba zyska więcej na bardzo dobrym zasilaniu, reszta jak zostanie na przetwornicy impulsowej to chyba niewiele stracisz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 11 miesięcy temu...
  • Moderatorzy

mój philipek przestał świecić, czasem przy włączeni świeci normalnie i po 5-10 sek gwałtownie gaśnie .

co może być przyczyną ? coś w zasilaczu czy wyświetlacz ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Mądry głupiemu ustępuje więc głupota triumfuje"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Moderatorzy

mój philipek przestał świecić, czasem przy włączeni świeci normalnie i po 5-10 sek gwałtownie gaśnie .

co może być przyczyną ? coś w zasilaczu czy wyświetlacz ?

Naprawione, gdzieś lut przestał stykać

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Mądry głupiemu ustępuje więc głupota triumfuje"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.