Klub Fanów STX

[Kameleon105]

NIe musisz konkurować z STX, wystarczy zrobić w STX głośniki pod własną produkcję tak jak zrobbiły to inne firmy w Polsce w tym kilka Hiendowych.

Quba. kiedyś podobno Harpia, Eryk, Lipińsky. Te ostatnie to monitory do studiów radiowych. Podobno midwoofery na szkle zrobił dla nich właśnie STX a cena za nie to 20 tyś PLN. Gdyby te monitory zrobił STX to cena 2tyś wzbudzałaby śmiech a tak Lipińsky jest happy i STX też.

Edytowane 5 Stycznia 2014 przez Kameleon105

[Audio Academy]

Nie RADUL, mnie się nic nie pomyliło. 2500zł to będą mniej więcej koszty produkcji takich kolumn. Może mi łaskawie powiesz jak na nich zarobić?

 

Nie bardzo też rozumiem dlaczego uważasz Visatony za przestarzałe głośniki, skoro ludzie nawołują do kupowania starych rzeczy, bo były lepiej zrobione. I to jest prawda, która tyczy się także Visatona. Zrobili głośnik, który do dzisiaj funkcjonuje i ma się bardzo dobrze.

 

Napisz może teraz wszystkim, jakim brzmieniem będzie się charakteryzował STX z dużymi magnesami w stosunku do Visatona W170S z blaszanym koszem i małym magnesem?

Napisz też co w brzmieniu daje nam kosz blaszany a co odlewany?

[RADUL]

A wentylacja dolnego zawieszenia i cewki, pierścienie symetryzujące też nic nie dają?

Najtańsze blaszane kosze nie mają takiej sztywności jak odlewane, do tego z powodu ich budowy nie są tak dobrze wentylowane (cienkie żebra odlewów sprawują się tu znacznie lepiej)

membrana pracuje jak tłok - spróbuj pompować pompką z przytkaną końcówką

głośnik pracujący przy większych głośnościach (wychyleniach) ma większe zniekształcenia, do tego kompresja (wynikająca z pracy tłocznej membrany)

Wydaje mi się, że zastosowałeś tego Visatona, bo to najtańszy "markowiec"...

który jednak konstrukcyjnie zbliżony jest do tańszych (kosztujących kilkadziesiąt złotych) Tonsili i STXów i nie ma co go porównywać z AWXami.

[jarek5127]

Visatona W170S

 

Ty tak poważnie z tym Visatonem czy tańszej budżetówki już nie było ?

[RADUL]

AA przecież nie od dziś wiadomo, że postępujesz w myśl zasady:

jak najtaniej zrobić - jak najdrożej sprzedać...

Swoją drogą 5300 zł za kolumienki na najtańszych Seasach i Visatonach...

 

Ale nadal uważam, że jednak powinieneś spróbować zrobić coś na droższych STXach - wszystkim by to "wyszło na zdrowie".

 

Ty tak poważnie z tym Visatonem czy tańszej budżetówki już nie było ?

 

Są tańsze i lepsze - przecież ten Visaton to straszne padło biorąc pod uwagę jego (wcale nie najniższą) cenę.

[jarek5127]

coś na droższych STXach - wszystkim by to "wyszło na zdrowie".

 

Wtedy odpowiednio musiałby kosztować z 20kzł żeby to miało sens bytu.. kierując się ścisłym tokiem myślenia :D

[Audio Academy]

Oczywiście wszystko coś daje, tylko miałeś mi napisać jaki to ma wpływ na brzmienie, czyli co usłyszymy, jeśli damy Visatonowi odlewany kosz?

[RADUL]

Przede wszystkim powinieneś zapytać - czego nie usłyszymy - przy większych głośnościach na blaszakach będzie słychać trochę "dodatkowych atrakcji"...

[Audio Academy]

Jakie to atrakcje?

[angina]

Porównanie blaszanego Visatona do aluminiowego STX jest adekwantne do prównania samchodu chińskiej produkcji TATA do Audio S8. Wystarczy podłączyć generator na 1khz i wszystko jasne. STX jako jeden z niewielu producentów proponuje aluminiowy kosz w tej cenie. Tweetery to już wogóle sajgon, STX ma alu za 70 zł a najbliższy w alu to... ile 300zł? Ale mogę się mylić

[RADUL]

Nie RADUL, mnie się nic nie pomyliło. 2500zł to będą mniej więcej koszty produkcji takich kolumn. Może mi łaskawie powiesz jak na nich zarobić?

 

Jeżeli uważasz, że na takich kolumnach powinieneś zarobić przynajmniej 2500zł (napisałeś, że musiałyby kosztować minimum 5000zł) to ile na nich zarabia STX jeżeli takie kolumny finalnie kosztują 2500 zł?

Chyba jednak by się chciało na jednej parze trochę za dużo zarobić...

[Audio Academy]

No jeśli są tacy co zamiast muzyki, słuchają sygnałów z generatora, to tu się zgadzam.

[RADUL]

Czemu Twoja "produkcja" będzie kosztowała 2500 zł skoro STX za tyle sprzedaje gotowe?

[Audio Academy]

Temu, że moje obudowy będą droższe, bo są wykonane z grubszego MDF i są całe fornirowane. Droższe mam też zwrotnice, bo używam grubszego drutu i cewki zlecam komuś do nawinięcia. STX sam robi głośniki, więc ma je za jakieś 30-40zł.

Nie zarabiam 2500zł, bo dziele się marżą ze sklepami.

 

STX tak sobie ustawił robotę i trafia do odpowiednich klientów i ma takie a nie inne podejście marketingowe. Jak zauważyłeś od nowego roku ceny u nich też poszły w górę, co zresztą cię to zbulwersowało. Oni też chcą się rozwijać i zarabiać więcej i być może utrzymywać się tylko ze sprzedaży samych kolumn, co w tym kraju może być trudne. Dlatego ceny pójdą jeszcze wyżej, żeby można było sprzedawać kolumny za granicą.

[qbicakostka]

W najlepszy moim zdaniem salonie Hiend we Wrocławiu f.FUSIC (obsługa klineta w pełni tego słowa znaczeniu na 5*) ponoć najwięcej sprzedaje się właśnie kolumn z STX. Sprzedają tam ponoć b. dużo FS-250 oraz FX-300. Warto posłuchać w dobrym salonie porównań.

[Allen]

Tonsil wznowił produkcję Premium - te kolumny za tysiaka mogą trochę namieszać na rynku...

Nawet gdyby Premium Front i FS-250 były w tej samej cenie - bez wahania wybrałbym konstrukcję na (już legendarnych) GDN 13/50/9.

 

W obecnej sytuacji takie podnoszenie cen (przez Producenta, który w przeciwieństwie do małych Manufaktur może wyprodukować więcej - a taniej) to nie jest dobry pomysł.

Żeby nie było tak jak z firmą Audio Academy, która kiedyś "wypuszczała" przyzwoite kolumienki w dobrej cenie, a teraz...

Kiedyś AA Hyperion kosztowały 2200 zł - teraz 5300 zł.

Dodam, że aktualnie "produkowane" Hyperiony i Phoebe to konstrukcje na przetwornikach technologicznie zacofanych nawet w stosunku do tych zastosowanych w STX FS-250.

 

Więc może warto zaapelować:

STX Soundstation - nie idźcie tą drogą!!!

 

Czyli te kolumny http://allegro.pl/tonsil-premium-front-fabrycznie-nowe-f-vat-36m-gw-i3861305292.html sa porownywalne do fs-250 ? Cenowo lepiej przystepnie za komplet

[angina]

STX FS-250 miażdży Tonsil Maestro. Jak chcesz się przekonać jak wiele musiał pewien użytkownik Tonsili przerobić aby dostać satysfakcjonujący dźwięk to poczytaj tu o problemach w jego odczuciu co do braku basu o jakości zwrotnicy kabli etc: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2059104.html

 

Każdy głośnik czy z STX FS-250 zostawia w tyle o lata świetlne te z Premium i Siesta itd.

Zobacz STX ma tweetery aluminiowe, zawsze w tych droższych kolumnach a Tonsil ma tylko najtańszy plastik. Zobacz jak nowocześnie zbudowany jest STX a jak głośnik z Tonsila? Polonez PRL?

Kwestię dźwięku nie będę poruszał bo jest to sprawa upodobań, mogę jedynie zaznaczyć że jak lubisz altusowe granie dla ludzi z przytępionym słuchem to kup te Tonsile (tak wyczytasz w setkach postów na forach). Jak chcesz mieć dźwięk zdecydowanie normalny bez zniekształceń to kup STX FS-250.

Po za tym jak można porównywać 3-drożne STX FS-250 do 2-drożnych Tonsil Maestro? Przecież również pod tym względem jest miazga o czym możesz poczytać w teście STX ów w Audio wideo dotyczącym właśnie niesamowitej sceny za sprawą rewelacyjnych kompozytowych głośników średniotonowych. Dalej w STX masz GDN 17cm a Maestro plastikowy 15cm stąd również mniej basu w Tonsilach a różnicy w jakości technologicznej na korzyść STX można by długo pisać (pierścienie faradaya etc)

Masz jeszcze jakieś wątpliwości co do wyboru? Z chęcią wyjaśnie bo znam jedne i drugie.

Edytowane 6 Stycznia 2014 przez angina

[RADUL]

Ale bełkot...

 

Napiszę to jeszcze raz:

jestem wielkim fanem STXa, ale...

akurat w Tonsilowskich Premium siedzą lepsze przetworniki niż FS-250

W Premium siedzą GDN 13/50/9 a to przez wielu speców na różnych forach DIY głośniki lepsze od stxowskich AKXów - te w FS-250 to co najwyżej klasa GDN z Maestro...

 

Niestety...

Samo podniesienie ceny na FS-250 nie spowoduje, że ich "poziom" zbliży się do FX-300...

 

angina

A może spróbowałbyś wytłumaczyłbyś Panu z Audio Academy, że głośniki z FS-250 nie są gorsze od Visatonów W170S stosowanych w jego kolumnach?

[angina]

RADUL twoje zdanie o Tonsilach jest równoznaczne z moim o STX ach z tym że na moją korzyśc przemawiają wszystkie pozostałe fakty dotyczące rzeczy, które również można ocenić zmysłem wzroku a nie subiektywnym słuchem ( czasami specyficznym słuchem:) Ja wolę FS-250 TY wolisz Premium. PO ZA TYM STX FS-250 OSIĄGNĘŁO WYNIK 98/100 MOŻLIWYCH. TONSIL NIGDY TAKICH NOT NIE DOSTAŁ. NAWET BARDZO ZNANE ŚWIATOWE FIRMY NIE ZBLIŻYŁY SIĘ DO TEGO WYNIKU KROPKA. CHCESZ SIĘ PRZEKONAC NA WŁASNEJ SKURZE JAK GRA TONSIL TO GO SOBIE KUP I RYZYKUJ.

Tonsila nie jednego już naprawiałem, nie jednego usiłowałem impregnować etc. wiem co potrafią i jak są zbudowane o Visatonie nie mam aż takich dogłębnych informacji ale z tego co mówią inni to te głośniki du..y nie urywają więc może nawet wspomniane przez Radul Tonsile będę lepsze.

[komorowski]

STX FS-250 wygrywa z Tonsil Premium pod każdym względem właśnie względem deklarowanych parametrów.

STX jest aż dwa razy głośniejszy od Tonsil to oznacza żeTonsili trzeba kupić 4 sztuki żeby były tak samo głośne jak 2 sztuki STX przy tym samym wzmocnieniu. To bardzo duża różnica. (podane dla efektywność napięciowa)

STX jest dwa razy mocniejszy. odporniejszy na przeciążenia mechaniczne i elektryczne niż Tonsil.

STX ma bezpieczniejszą imedancję bo 8ohm - 6ohm u Tonsila

STX podaje charakterystykę pasma częstotliwości - Tonsil nie podaję, dlaczego? coś nie tak?

STX podaje pasmo częstotliwościowe dla określonego spadku efektywności - Tonsil nie podaje, dlaczego? czyżby coś nie tak znowu?

 

6:0 dla STX w papierach;) a jakość dźwięku STX potwierdzają testy w AudioVideo więc nie dziwota.

[RADUL]

Atak Klonów?

[dolphin123]

Radul. Te 13 50 9 to bardzo fajne wooferki w swojej cenie, można je porównywać z 15AWX, gdzie i tak STX okazał się po prostu lepszy. Natomiast problemem tonsila zawsze było to, że nawet jak mają niegłupi głośnik (15 40 5 czy 13 50 9) w kolumnach, to nie umieją go zaaplikować i dostawiają im kiepskie wysokotonówki... Stąd też tonsil po prostu dla wielu nie istnieje. A jakby do tego dostawić ich politykę i brak pewności (co już było pomierzone) powtarzalności, to już w ogóle kiepsko..

[angina]

"atak klonów" ?

ja bym dodał jeszcze że cały świat: wydawnictwa branżowe, portale społecznościowe, internetowe fora, opinie klientów czyli oni sami są w rękach klonów :)

[meridiannn]

Jakieś nowowści w STX będą w tym roku? Pytałem o beryl to miał być niby na jesieni i jakoś niewidać.

[Audio Academy]

angina

A może spróbowałbyś wytłumaczyłbyś Panu z Audio Academy, że głośniki z FS-250 nie są gorsze od Visatonów W170S stosowanych w jego kolumnach?

 

A może byś wyjaśnił dlaczego oceniasz kolumny przez pryzmat budowy (nawet nie parametrów) jednego głośnika?

[1siedem]

tak się składa, że znam brzmienie STX i AA. To inne kolumny. Stx 300 są bardziej szczegółowe niż 250 ale brakuje im czegoś w rytmie - gubią się przy szybszej muzyce - wg mnie nie potrafią utrzymać rytmu. 250-tki stx dają zauważalnie mniej detali i barwy niż 300 - od średnicy w górę - ale - o dziwo są chętniej wybierane w salonie niż 300-tki. Sama Pani w salonie to powiedziała "przyjeżdżają po droższe a biorą 250-tki...".Wg mnie są uniwersalne ale - nie ma co się oszukiwać - nie jest to hi-fi. 250tki grają przestrzennie - wyraźnie - jak mało kiedy, nawet w przypadku konstrukcji wielokrotnie droższych - dźwięk jest w powietrzu, a nie dobiegający z kolumn. Tyle, że trudno tu o lokalizację źródeł... Jeśli ktoś potrzebuje kolumn do słuchania muzyki i nie oczekuje czegoś więcej to 250-tki są strzałem w 10-tkę, zwłaszcza, że nie potrzebują super drogiej elektroniki. AA są bardziej wymagające, Phoebe mają wyraźnie gorszy bas (tyle, co większe podstawczaki) ale resztę znacznie lepszą - i barwę i lokalizację źródeł pozornych. To zupełnie inne granie - na szczęście każdy może dobrać wg własnego uznania.

PS co do wyglądu to STX to niestety padaka...

[jarek5127]

brakuje im czegoś w rytmie - gubią się przy szybszej muzyce

 

Tutaj może być winny słaby wzmacniacz a nie kolumny, byle jakim 90watowym wzmacniaczem to za dużo nie idzie z nich wycisnąć.

[Wolfen]

FS-250 czy FX-300 "nie mają wad" pod wzdlędem ceny do jakości. Nie ma kolumny bez wad w kryteriach bezwględnych natomiast w kryterium cena/ jakość STX są najlepszym wyborem wręcz idealnym na Polskim rynku a może i na świecie.

 

Odnośnie innych produktów salonowych w Polsce to powiem że zrobiebnie kolmny która będzie miała lepszą średnicę ale mniej akustycznego dołu jest zwyczajną niedoróbką ale być może są klienci, którzy lubią kolumny bez pasma 30-50 Hz więc kolumny "bezbasowe z tzw. kopem" będą dla nich świetnym wyborem bo z reguły zyskuje na tym jakość średnicy.

 

FS-250 jak i FX-300 słuchałem wielokrotnie, również masę salonowych propozycji od 1500 do 5000. Wybrałem kolumny STX. Mój wybór moja kasa, moje uszy, moje zadowolenie z zakupu.

Bardzo dobrym salonem do porównań kolumn jest Fusic z Wrocławia. O kablach się nie wypowiem bo to morze bez dna. Koniecznie swoje płyty, znane sobie płyty.

Edytowane 7 Stycznia 2014 przez Wolfen

[maritus]

Posiadam kolumny stx fs-250n od około 2 tygodni. Grają rewelacyjnie z Denonem avr-x1000. Basu jest wystarczająco, słuchanie muzyki wreszcie stało się przyjemnością! Kable Tellurium Q. Polecam i chętnie odpowiem na pytania :) Relacja cena / jakość bardzo dobra.

[Wolfen]

Tellurium Q to jedne z lepszych z jakimi miałem do czynienia. Ale przed nimi poniosłem wiele wpadek, człowiek całe życie się uczy ale jednocześnie zdobywa niepodważalną wiedzę i doświadczenie, tylko niestety to trochę kosztuje.