Poczatek przygody, pierwsza lampa kilka pytan.

[Seyv]

Różne systemy mogą podkreślać różne aspekty brzmienia stąd ich odbiór będzie inny. Nie wiadomo też jaki jest punkt odniesienia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cortes]

36 minut temu, Lesheck napisał:

To już zdążyłem zauważyć słuchając kilka wzmacniaczy na El34. Tylko z kilku opisów użytkowników, które znalazłem w sieci wynika coś zupełnie odmiennego niż słyszę u siebie 🤷‍♂️ 

Możesz mieć diametralnie inne kolumny niż osoby które dzieliły się swoimi wrażeniami i być może stąd  twoje rozczarowanie. Może weź piec do jakiegoś znajomego i podepnij go do innych paczek w innej akustyce i wówczas będziesz mógł się przekonać co w trawie piszczy...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lesheck]

17 minutes ago, cortes said:

Możesz mieć diametralnie inne kolumny niż osoby które dzieliły się swoimi wrażeniami i być może stąd  twoje rozczarowanie. Może weź piec do jakiegoś znajomego i podepnij go do innych paczek w innej akustyce i wówczas będziesz mógł się przekonać co w trawie piszczy...

Postaram się sprawdzić w salonie. Niestety wśród moich znajomych nikt nie podziela mojego entuzjazmu do sprzętu audio 😞 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cortes]

2 godziny temu, Lesheck napisał:

Postaram się sprawdzić w salonie. Niestety wśród moich znajomych nikt nie podziela mojego entuzjazmu do sprzętu audio 😞 

Może trzeba pomyśleć o jakiejś zmianie... Znajomych ....😜

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lesheck]

W salonie nie miałem okazji wypróbować 300B ale zaproponowano mi do porównania KT120. Nie wiadomo, co dalej z będzie (ekonomicznie, politycznie), więc postanowiłem skorzystać z okazji, która może się nie powtórzyć. Mastersound Duetrenta na KT120 na pewno nie gra ostro, jest ciemno, gęsto - sporo basu. Mam wrażenie, że świetnie komponowałby się z jaśniej grającymi kolumnami. Oferuje również tryb pentody / triody ale dla mnie w trybie pentody dźwięk traci zupełnie finezję. Ogólnie, jeśli tak grają wzmacniacze na KT, to nie moja bajka.  Barwa oraz przejrzystość / klarowność, otwartość Dueventi na EL34 sprawia, że brzmi dla mnie znacznie ciekawiej niż Duetrenta na KT120. 

Oba wzmacniacze muszą jednak uznać przewagę 300B. Zmieniłem źródło i DACa (Mytek Manhattan II z kartą sieciową). Próbowałem grać bezpośrednio z Nucleus+ do DACa bez Bluesounda. Cały czas jest ostro. Nie pozostaje nic innego jak zabrać klamota w zupełnie inne środowisko. Mam nadzieję, że nie chodzi o coś trywialnego (np. jakiś kabelek)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

W dniu 6.03.2022 o 12:58, Lesheck napisał:

Ogólnie, jeśli tak grają wzmacniacze na KT, to nie moja bajka.

KT120 to najgorsza lampa jaka słyszałem a słyszałem ja w kilku aplikacjach inne KT (niższe) potrafią grać bardzo fajnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mdavis]

2 godziny temu, Seyv napisał:

KT120 to najgorsza lampa jaka słyszałem a słyszałem ja w kilku aplikacjach inne KT (niższe) potrafią grać bardzo fajnie.

Np KT 88 👌

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiotrendt]

Na początek przygody z lampą  polecam  odsłuchać wzmacniacz polskiej firmy FEZZ AUDIO Silver Luna.

https://audiotrendt.com.pl/wzmacniacze-lampowe/2637-656-fezz-audio-silver-luna-.html#/kolor-czarny?fast_search=fs

Wybierając bardzo budżetowy wzmacniacz lampowy można się zniechęcic do tych urządzeń.

Tadeusz

 

 

[Łukasz_62438]

W dniu 21.05.2022 o 10:32, Audiotrendt napisał:

Wybierając bardzo budżetowy wzmacniacz lampowy można się zniechęcic do tych urządzeń

Tak, można się zniechęcić do lamp, słuchając tego wzmacniacza 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Dobre i prawdziwe🙂 Wielu. którzy nabyło ten wzmacniacz pozbywa się go w niedługim czasie na portalach aukcyjnych, czy OLX.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Maja 2022 przez ampman

[PiotrA1]

W dniu 6.03.2022 o 12:58, Lesheck napisał:

W salonie nie miałem okazji wypróbować 300B ale zaproponowano mi do porównania KT120. Nie wiadomo, co dalej z będzie (ekonomicznie, politycznie), więc postanowiłem skorzystać z okazji, która może się nie powtórzyć. Mastersound Duetrenta na KT120 na pewno nie gra ostro, jest ciemno, gęsto - sporo basu. Mam wrażenie, że świetnie komponowałby się z jaśniej grającymi kolumnami. Oferuje również tryb pentody / triody ale dla mnie w trybie pentody dźwięk traci zupełnie finezję. Ogólnie, jeśli tak grają wzmacniacze na KT, to nie moja bajka.  Barwa oraz przejrzystość / klarowność, otwartość Dueventi na EL34 sprawia, że brzmi dla mnie znacznie ciekawiej niż Duetrenta na KT120. 

Oba wzmacniacze muszą jednak uznać przewagę 300B. Zmieniłem źródło i DACa (Mytek Manhattan II z kartą sieciową). Próbowałem grać bezpośrednio z Nucleus+ do DACa bez Bluesounda. Cały czas jest ostro. Nie pozostaje nic innego jak zabrać klamota w zupełnie inne środowisko. Mam nadzieję, że nie chodzi o coś trywialnego (np. jakiś kabelek)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cześć, z ciekawości jak podobał się Tobie Mytek manhattan? Robiłeś porównania z innymi dacami? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lesheck]

9 hours ago, PiotrA1 said:

Cześć, z ciekawości jak podobał się Tobie Mytek manhattan? Robiłeś porównania z innymi dacami? 

Trudne pytanie 🤔 Prawdę mówiąc to nie wiem jak go ocenić. Jest to bardzo dobry dac, lepszy niż pozostałe DACi ze stajni Myteka jak Liberty czy Brooklyn ale IMO zbyt drogi. Brzmi dobrze w moim zestawie ale nie tak dobrze aby usprawiedliwić jego cenę. Powinien był napisać 'brzmiał' bo w związku z brakiem efektu 'wow' wrócił do sklepu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kraq]

Witam. Aby nie zakładać nowego wątku pozwolę sobie podpiąć sie pod ten cho to bardziej koniec a nie poczatek przygody. Zastanawiam się nad wymianą 502brc na Copland csa100. Moje pytanie dotyczy tego czy to będzie krok w przód czy bardziej w bok? Kolumny mam Dynaudio 1.4 LE a słucham muzyki raczej dynamicznej, ale w sensie rock, blues, metal czyli ze   że cos sie dzieje a nie "umc, umc, umc". Na ten moment używam nuprime DAC-9, ale zmieniajac wzmacniacz pewnie bym korzystal z DAC-a wbudowanego. Warto się w taką zmianę bawić? W koncu 13000zl ulicą nie chodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krolewicz]

W dniu 22.05.2022 o 15:19, Łukasz_62438 napisał:

Tak, można się zniechęcić do lamp, słuchając tego wzmacniacza 😁

Potwierdzam, na początku luna może się podobać, zwłaszcza po przejściu z jazgotliwego tranzystora, ale z porządnym lampowym graniem silver luna ma mało wspólnego, pisze jako były posiadacz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rangefinder]

Mam takie teoretyczne pytanie. Załóżmy, że kupuję parowane NOSy 12AU7 z lat 60tych. Czy możliwe jest, aby w trakcie użytkowania ich parametry się rozjechały? A patrząc z drugiej strony, czy jak kupimy NOSy różniące się powiedzmy maksymalnie o 15%, czy jest szansa że ich rozjazd się zmniejszy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Teraz, rangefinder napisał:

Mam takie teoretyczne pytanie. Załóżmy, że kupuję parowane NOSy 12AU7 z lat 60tych. Czy możliwe jest, aby w trakcie użytkowania ich parametry się rozjechały?

Zasadniczo to nie ma możliwości, żeby się nie rozjechały. 

1 minutę temu, rangefinder napisał:

A patrząc z drugiej strony, czy jak kupimy NOSy różniące się powiedzmy maksymalnie o 15%, czy jest szansa że ich rozjazd się zmniejszy?

Przy jednym parametrze prawdopodobieństwo coś 1/6.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

8 minut temu, rangefinder napisał:

Mam takie teoretyczne pytanie. Załóżmy, że kupuję parowane NOSy 12AU7 z lat 60tych. Czy możliwe jest, aby w trakcie użytkowania ich parametry się rozjechały? A patrząc z drugiej strony, czy jak kupimy NOSy różniące się powiedzmy maksymalnie o 15%, czy jest szansa że ich rozjazd się zmniejszy?

głownym parametrem o jaki należy dbać jest prąd płynący przez lampę i należy wymusić taki prąd jaki jest zapisany w schemacie ukladu, jeśli się różni trzeba zastosować metody by prąd był maksymalnie zbliżony

np przez stosowanie rożnych co do wartości rezystorow katodowych , lub źródeł prądowych w katodzie zamiast rezystorów katodowych

to tak ogolnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rangefinder]

10 minutes ago, przemak said:

Zasadniczo to nie ma możliwości, żeby się nie rozjechały. 

Przy jednym parametrze prawdopodobieństwo coś 1/6.

Historia jest taka, że kupiłem NOSy RCA 12AY7, generalnie przekichane lampy do zakupu. Stosunek rozjazdu parametrów do ceny wyglądał dobrze, więc je kupiłem. Wg mnie rozjazd to 15%, choć mogę się tutaj absolutnie mylić. Opis aukcji poniżej.

Po przegraniu tak że 100h na lampach balans się wyrównał i na mój słuch oba kanały grają tak samo. Mnie laika trochę to zaskoczyło. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

1 minute ago, slawek.xm said:

głownym parametrem o jaki należy dbać jest prąd płynący przez lampę i należy wymusić taki prąd jaki jest zapisany w schemacie ukladu, jeśli się różni trzeba zastosować metody by prąd był maksymalnie zbliżony

np przez stosowanie rożnych co do wartości rezystorow katodowych , lub źródeł prądowych w katodzie zamiast rezystorów katodowych

to tak ogolnie

o to (chyba) zadbałem, rezystory są dobrane pod lampy 12AY7

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, rangefinder napisał:

Po przegraniu tak że 100h na lampach balans się wyrównał i na mój słuch oba kanały grają tak samo. Mnie laika trochę to zaskoczyło.

to masz dużo szczęścia

ale zawsze warto zmierzyć prąd płynący przez lampy

różnica dobrze by nie była większa niż 5 % dla obu kanałow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

5 minut temu, rangefinder napisał:

Historia jest taka, że kupiłem NOSy RCA 12AY7, generalnie przekichane lampy do zakupu. Stosunek rozjazdu parametrów do ceny wyglądał dobrze, więc je kupiłem. Wg mnie rozjazd to 15%, choć mogę się tutaj absolutnie mylić. Opis aukcji poniżej.

Po przegraniu tak że 100h na lampach balans się wyrównał i na mój słuch oba kanały grają tak samo. Mnie laika trochę to zaskoczyło. 

Trafiłeś w te 0,17 😉 To jest jeden z parametrów, ze wzmocnieniem stopnia mający akurat związek taki se. Poza tym to jest wróżenie z fusów. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rangefinder]

Just now, slawek.xm said:

to masz dużo szczęścia

ale zawsze warto zmierzyć prąd płynący przez lampy

różnica dobrze by nie była większa niż 5 % dla obu kanałow

albo głuchnę 🙂

pozwól mi doprecyzować, pisząc o prądzie płynącym przez lampy masz na myśli napięcie anodowe oraz katodowe dla obu lamp? Zmierzyć bez zamontowanej lampy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 minutę temu, rangefinder napisał:

albo głuchnę 🙂

pozwól mi doprecyzować, pisząc o prądzie płynącym przez lampy masz na myśli napięcie anodowe oraz katodowe dla obu lamp? Zmierzyć bez zamontowanej lampy?

nie

lampy muszą być na swoich miejscach wzmacniacz grzać się przynajmniej poł godziny by lampy dobrze się rozgrzały

trzeba zmierzyć przy wlączonym wzmacniaczu sparek napięcia na rezystorze katodowym i podzielić go przez wartość oporu tego rezystora

lub zmierzyć spadek napięcia na rezystorze anodowym i podzielić przez jego wartość oporu

tak jest najprościej

ale dobrze by było byś pokazal schemat wzmacniacza to narysuję jak to zrobić najbezpieczniej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rangefinder]

wzmacniaczem jest klon Audio Note M7 z troche sąsiedniego forum. Bardzo prosty projekt na hińzkich płytkach z ali.

Schemat poniżej (na schemacie rezystory dobrane są dla lamp 12AY7 mimo, że w opisie występuje 12AU7):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

czerwona linia czerwona sonda miernika

czarna linia czarna sonda miernika

zmierz napięcia w tych miejscach i nanies na schemat

zakres miernika dla pierwszej triody do 20V napięcie stałe rezystory 6,2k i 5,1k

zakres miernika dla drugiej triody 200V napiecie stałe rezystory 240k

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Sierpnia 2022 przez slawek.xm

[rangefinder]

5 minutes ago, slawek.xm said:

czerwona linia czerwona sonda miernika

czarna linia czarna sonda miernika

zmierz napięcia w tych miejscach i nanies na schemat

zakres miernika dla pierwszej triody do 20V napięcie stałe rezystory 6,2k i 5,1k

zakres miernika dla drugiej triody 200V napiecie stałe rezystory 240k

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dziękuję. Zmierzę niebawem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rangefinder]

Oto wyniki pomiarów:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rangefinder]

oto poprawne wyniki pomiarów, wcześniej zamiast spadku napięcia na drugiej triodzie zmierzyłem spadek napięcia na rezystorach w zasilaniu anodowym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

35 minut temu, rangefinder napisał:

oto poprawne wyniki pomiarów, wcześniej zamiast spadku napięcia na drugiej triodzie zmierzyłem spadek napięcia na rezystorach w zasilaniu anodowym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

To są wyniki identyczne, lepsze niż dokładność pomiaru 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

5 godzin temu, rangefinder napisał:

oto poprawne wyniki pomiarów, wcześniej zamiast spadku napięcia na drugiej triodzie zmierzyłem spadek napięcia na rezystorach w zasilaniu anodowym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

jest bardzo , bardzo dobrze

co kilka miesięcy sprawdzaj czy różnice się nie zwiększają

dobra robota

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Sierpnia 2022 przez slawek.xm

[videograf]

Witam wszystkich sympatyków brzmienia lampy ja tak zaczynałem

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Sierpnia 2022 przez videograf