Znaleziska na eBay i Allegro

[jarekb]

3 minuty temu, AudioAddicted napisał:

Ręcznie klepane membrany, jak blacha w Rolls Royce i jeszcze narzekacie ???

Bardziej chyba chciał zrobić Elac'a z ''diamentowej'' serii 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kiza]

Fajne kolumny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

W dniu 21.03.2020 o 19:06, kiza napisał:

Stereo i kolorowo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Modelowy przykład ghetto-blastera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

Mój kumpel miał to coś w latach 90 ?

Tragedia, grało to gorzej od naszych rodzimych, badziewnych magnetofonów. W tedy mało interesowałem się audio, a w sumie to zaczynałem. Moje doświadczenie wynosiło chyba zero, ale zapamiętalem te ustrojstwo jako całkowite zero basu. Istne żępolenie, masa plastiku. 

Z tego co widzę to miał inny model. Ale do dziś śmiejmy się z tej nazwy Lasonic. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

ciekawe kolumny i nie za miliony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

porządne monitory dobrej firmy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[margaryna85]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nadaje się też pod temat ile głośników ma mieć dobra kolumna ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co się tam z tym fornirem podziało to nie wiem. Aż taki wpływ słońca?
Bo kolumny same w sobie na fajnych przetwornikach i ciekawie wykonane, pytanie czy po Bożemu czyli z pomiarami i strojeniem czy fantazja i na pałę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

Godzinę temu, robert19091990 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co się tam z tym fornirem podziało to nie wiem. Aż taki wpływ słońca?
Bo kolumny same w sobie na fajnych przetwornikach i ciekawie wykonane, pytanie czy po Bożemu czyli z pomiarami i strojeniem czy fantazja i na pałę.

nisko bas reflex , jak cały litraż skrzyni to dziwne 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

Obudowa teoretycznie ma jakieś 45l, zakładam, że głośnik wysokotonowy może mieć własną komorę, może być też jakaś ukośna przegroda (chociaż nie wiem gdzie by mogła być).
Gdyby miał powiedzmy jakieś 30l to tak optymalnie ale dość niskie strojenie wtedy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

1 minutę temu, robert19091990 napisał:

Obudowa teoretycznie ma jakieś 45l, zakładam, że głośnik wysokotonowy może mieć własną komorę, może być też jakaś ukośna przegroda (chociaż nie wiem gdzie by mogła być).
Gdyby miał powiedzmy jakieś 30l to tak optymalnie ale dość niskie strojenie wtedy.

bez śrubokręta się nie obejdzie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kiza]

Fajna Lampa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

30 minut temu, kiza napisał:

Fajna Lampa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mam takiego. Dobrze gra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

kolumny w cenie jednej pary midwooferów ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemass]

Kim trzeba być żeby wystawiać na sprzedaż coś w takim stanie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kiza]

7 minut temu, przemass napisał:

Kim trzeba być żeby wystawiać na sprzedaż coś w takim stanie:

Koneserem, zapomniał dodać sprzęt z prywatnej kolekcji !!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

28 minut temu, robert19091990 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

kolumny w cenie jednej pary midwooferów ?

Nie do końca. Scan Speaki z Avance to nie są modele seryjne i z reguły są gorsze od tych z ogólnodostępnej oferty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

1 minutę temu, McGyver napisał:

Nie do końca. Scan Speaki z Avance to nie są modele seryjne i z reguły są gorsze od tych z ogólnodostępnej oferty.

Niemniej jednak cena i tak atrakcyjna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kiza]

Chyba dobra cena, obudowa zamknięta, dobre głośniki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Marca 2020 przez kiza

[McGyver]

Godzinę temu, robert19091990 napisał:

Niemniej jednak cena i tak atrakcyjna.

Możliwe. Niemniej tweetery to nie Skany a Vify po kilkanaście ojro sztuka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

34 minuty temu, McGyver napisał:

Vify po kilkanaście ojro sztuka.

Tragiczne nie są, powiedzmy przyzwoite ale to poliamid a za nim nie przepadam. Gdyby siedziały tam stare D26TG-05-06 to już inna rozmowa. Stare dobre jedwabne Vify.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tajitsu]

Furukawa Japan 1,5m:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

11 minut temu, robert19091990 napisał:

D26TG-05-06 to już inna rozmowa.

Owszem, dobre ale wciąż budżetowe tweetery. 

12 minut temu, Fashi napisał:

Furukawa Japan 1,5m:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wtyki przy tym kablu na sto procent made in China. Tylko obudowami (faktycznie efektownymi) różnią się od tych "plastikowych" po 15 dolców o których z taką pogardą wypowiadał się sprzedawca tego kabla. 
Kabel Furukawa pewnie też chiński, pełno tego na aliexpress.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

4 minuty temu, McGyver napisał:

Owszem, dobre ale wciąż budżetowe tweetery. 

Można by się pokusić o jakiegoś Morela np CAT328 i pobawić się w modyfikację zwrotki ale to już idzie w dużo większe koszta i pytanie czy w cenie niższej niz cena kolumn plus koszta upgrade nie upolujemy czegoś lepszego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

1 minutę temu, robert19091990 napisał:

czy w cenie niższej niz cena kolumn plus koszta upgrade nie upolujemy czegoś lepszego.

Tak. Dali Grand Diva.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

Też w pierwszej kolejności o nich pomyślałem. Drugi o którym pomyślałem to Dynaudio Audience 72.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

3 minuty temu, robert19091990 napisał:

Dynaudio Audience 72.

Tam tweeter jest już wybitny, ale wymagają starannego doboru wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tajitsu]

49 minut temu, McGyver napisał:

Wtyki przy tym kablu na sto procent made in China. Tylko obudowami (faktycznie efektownymi) różnią się od tych "plastikowych" po 15 dolców o których z taką pogardą wypowiadał się sprzedawca tego kabla. 
Kabel Furukawa pewnie też chiński, pełno tego na aliexpress.

No właśnie , jeden oryginalny wtyk Furukawa byłby droższy od tego całego przewodu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[don111]

  

9 minut temu, robert19091990 napisał:

Można by się pokusić o jakiegoś Morela np CAT328 i pobawić się w modyfikację zwrotki ale to już idzie w dużo większe koszta i pytanie czy w cenie niższej niz cena kolumn plus koszta upgrade nie upolujemy czegoś lepszego.

 

12 minut temu, robert19091990 napisał:

Też w pierwszej kolejności o nich pomyślałem. Drugi o którym pomyślałem to Dynaudio Audience 72.

Powiem Ci że nawet i 3x taniej znalazłbyś nie jedną a kilka par, które lepiej zagrają dla Ciebie, co nie musi oznaczać że są "lepsze" dla kogoś innego - chyba że ocenia się kolumny po użytych głośnikach lub cenie nowych. Bo kolumn jest od cholery, tylko problem w tym że nie sprawdzisz i nie zainteresujesz się wszystkimi, nie ma takiej możliwości. A jest sporo mało popularnych kolumn, które chodza za nieduże pieniądze i tak grają, że mogą być docelowe zamiast tych czy innych kolumn na ekstra cenionych głośnikach czy też znanych i już oklepanych modeli na forach (brak naprawdę okazyjnych ofert bo są po prostu już znane i kosztują adekwatnie do wartości lub nawet większe pieniądze niż powinny). Z Dynaudio wolałem np Audience 60 zamiast 70 czy 72, chodzą za połowę ceny, często nawet taniej od podstawkowych 40/50 co jest głupie z punktu widzenia konstrukcyjnego i cen producenta. Po dłuższym czasie nawet Focus 220 aż tak miło nie wspominam, dopiero Contour 3.0 miały znowu to coś ciekawego, podobnie wciągającego w dźwięku jak z pamiętnych Audience 60 (plus oczywiście o wiele więcej zalet od nich). Z Vienn o wiele fajniej (nie tylko mi) grały stare Bachy na czarnych membranach zamiast Mozart Signature z tymi przezroczystymi membranami i z teoretycznie lepszym głośnikiem wysokotonowym (Scan Speak zamiast Seasa), no właśnie - ale tylko teoretycznie. Niższy i mniejszy model w hierarchii a miał moim zdaniem lepszy bas i naprawdę wciągającą górę, w odróżnieniu od tych drugich, a chodzą 2x taniej. Przykłady można mnożyć np stare  MA R252 / 352 mają się nijak do dzisiejszych MA Bronze / Silver pod względem przyjemności ze słuchania, a są zupełnie nieznane. Podobnie stare Mordaunt Short czy Celestion - choć w przypadku tych drugich o okazjach w Polsce można raczej zapomnieć, choć nadal źle nie jest - Celestion Ditton 15XR widziałem niedawno za 600-700zł, sporo bo kosztowały kiedyś 2x taniej, ale mimo wszystko to i tak opłacalny zakup na tle 95% kilkuletnich używek w podobnej cenie (które nowe kosztowały powiedzmy te 1,5-2,5 tys). Kilka lat temu sprzedałem lokalnie Tannoy DC6T, odkupił je ode mnie właściciel Tannoy M4 i po jakimś czasie stwierdził że stare i dużo tańsze M4 podobają mu się bardziej. W sumie - też lepiej wspominam M4, bardziej mi leżał ich dźwięk. Ale dziwne, bo rozdrabniając dźwięk na części - po kolei można by oceniać że DC6T są pod niemal każdym względem lepsze, kontrola basu, szczegółowość, precyzja itd itd, ale summa summarum nie to się liczy na koniec, tylko całokształt. Rzadko można trafić w dobrej cenie kolumny na znanych i uznanych głośnikach, za nieduże pieniądze, chyba że DIY, ewentualnie małej manufaktury zagranicznej, o której nikt pewnie w PL nie słyszał - to zawsze lepiej dla kupującego,  bo czasem się coś trafi w takiej cenie że kusi aby w ciemno spróbować. Mi się tak udało kupić niedrogo niesamowicie grające monitory na Morelu i Audaxie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kiza]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hegel piękny stan.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

36 minut temu, don111 napisał:

Powiem Ci że nawet i 3x taniej znalazłbyś nie jedną a kilka par, które lepiej zagrają dla Ciebie, co nie musi oznaczać że są "lepsze" dla kogoś innego - chyba że ocenia się kolumny po użytych głośnikach lub cenie nowych. Bo kolumn jest od cholery, tylko problem w tym że nie sprawdzisz i nie zainteresujesz się wszystkimi, nie ma takiej możliwości. A jest sporo mało popularnych kolumn, które chodza za nieduże pieniądze i tak grają, że mogą być docelowe zamiast tych czy innych kolumn na ekstra cenionych głośnikach czy też znanych i już oklepanych modeli na forach (brak naprawdę okazyjnych ofert bo są po prostu już znane i kosztują adekwatnie do wartości lub nawet większe pieniądze niż powinny). Z Dynaudio wolałem np Audience 60 zamiast 70 czy 72, chodzą za połowę ceny, często nawet taniej od podstawkowych 40/50 co jest głupie z punktu widzenia konstrukcyjnego i cen producenta. Po dłuższym czasie nawet Focus 220 aż tak miło nie wspominam, dopiero Contour 3.0 miały znowu to coś ciekawego, podobnie wciągającego w dźwięku jak z pamiętnych Audience 60 (plus oczywiście o wiele więcej zalet od nich). Z Vienn o wiele fajniej (nie tylko mi) grały stare Bachy na czarnych membranach zamiast Mozart Signature z tymi przezroczystymi membranami i z teoretycznie lepszym głośnikiem wysokotonowym (Scan Speak zamiast Seasa), no właśnie - ale tylko teoretycznie. Niższy i mniejszy model w hierarchii a miał moim zdaniem lepszy bas i naprawdę wciągającą górę, w odróżnieniu od tych drugich, a chodzą 2x taniej. Przykłady można mnożyć np stare  MA R252 / 352 mają się nijak do dzisiejszych MA Bronze / Silver pod względem przyjemności ze słuchania, a są zupełnie nieznane. Podobnie stare Mordaunt Short czy Celestion - choć w przypadku tych drugich o okazjach w Polsce można raczej zapomnieć, choć nadal źle nie jest - Celestion Ditton 15XR widziałem niedawno za 600-700zł, sporo bo kosztowały kiedyś 2x taniej, ale mimo wszystko to i tak opłacalny zakup na tle 95% kilkuletnich używek w podobnej cenie (które nowe kosztowały powiedzmy te 1,5-2,5 tys). Kilka lat temu sprzedałem lokalnie Tannoy DC6T, odkupił je ode mnie właściciel Tannoy M4 i po jakimś czasie stwierdził że stare i dużo tańsze M4 podobają mu się bardziej. W sumie - też lepiej wspominam M4, bardziej mi leżał ich dźwięk. Ale dziwne, bo rozdrabniając dźwięk na części - po kolei można by oceniać że DC6T są pod niemal każdym względem lepsze, kontrola basu, szczegółowość, precyzja itd itd, ale summa summarum nie to się liczy na koniec, tylko całokształt. Rzadko można trafić w dobrej cenie kolumny na znanych i uznanych głośnikach, za nieduże pieniądze, chyba że DIY, ewentualnie małej manufaktury zagranicznej, o której nikt pewnie w PL nie słyszał - to zawsze lepiej dla kupującego,  bo czasem się coś trafi w takiej cenie że kusi aby w ciemno spróbować. Mi się tak udało kupić niedrogo niesamowicie grające monitory na Morelu i Audaxie. 

Generalnie się z Tobą zgadzam, bo sam kilka razy przekonałem się, że nie zawsze cena idzie w parze z tym czego oczekujemy po brzmieniu.
Ja do dziś używam ASW Cantius ML II MK2 z 1996 roku.
Niby nic szczególnego, na górze aluminiowy Seas 25TAF i 180mm midwoofer z celulozy.
Dałem za nie 350 zł.
Zaprosiłem kiedyś do mnie kumpla, który na co dzień gra na Audio Physic Yara II.

Jak posłuchał tych ASW i powiedziałem mu ile za nie dałem to o mało nie dostał wścieklizny mimo, że Yara grają całkiem fajnie. Skończyło się na tym, że też je zakupił (tyle, że przez ebay) i ma je w drugim systemie.
A te ASW polecali na ssldiy.pl a że koszt znikomy to spróbowałem i ani trochę nie żałuję.

 

43 minuty temu, don111 napisał:

Mi się tak udało kupić niedrogo niesamowicie grające monitory na Morelu i Audaxie

Czy przypadkiem nie chodzi o takie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )



 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )