Wykres Waterfall - które niskie częstotliwości zniwelować?

[white1]

Dodaje wykres co dwoma rezonatorami oraz bez rezonatorów w zakresie 20-80Hz tak samo wyskalowany.

 

Jak oceniacie ich działanie? I ogolnie akustyke pomieszceznia?

 

Imacman, nie wiem co mógł bym więcej napisać. Pytaj wprost o rzeczy ktore Cie nurtuja. W pierwszym uzyłem rurek PCV kanalizacyjnych a w drugim do montażu elektroinstalacji. Tych pierwszych sie nie opłaca ponieważ sa drozsze i przy cięciu kątówką spalaja sie i na końcach pozostaje przyklejone kawałki spalonego pcv. -cena 12zł za 2m. Natomiast rurki do elektroinstalacji sa tańsze i cięcie nie sprawia problemu - 5zł za 3m.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

@white1 - dziękuję za informację o rurach - mam jeszcze pytanie wykorzystywałeś do obliczania rezonatorów - arkusza z Excela zmodyfikowanego przez MB - jakie wstawiałeś wymiary w przypadku Twojego nieregularnego kształtu? Robiłeś jakieś przeliczenia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[white1]

Wstawiam jeszcze jeden wykres na którym rezonatotory sa ustawione na tylniej scianie.

 

Tak, wykorzystałem arkusz zamieszczony przez MB. Zmieniłem go tak aby obliczał z trapezu a nie prostokąta. Musiałem dodac pare komórek i zmienic działania. A czy oblicza tak samo? Tak, wstawiłem odpowiednie wymiary tak aby pojemność u MB była taka sama jak w moim trapezie i wyliczał tak samo.

 

Imacman, co myslisz o skutecznosci tych rh? zamierzasz zbudowac podobne ze tak pytasz? ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Tak, mam problemy z rezonansem w okolicach 60 Hz. Zastanawiam się, czy robić RH jedno otworowy, czy wielootworowy?

 

Skuteczność Twojej konstrukcji została oceniona na innym forum przez MB i zgadzam się z nią.

 

Masz może poprawiony arkusz tak aby liczył skośne konstrukcje?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[white1]

Mam do zagospodarowania dwie skrzynki. Dalej walczyc z 62Hz?

 

 

 

Na bryłe o jakiej podstawie chciał bys kalkulator?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Mam do zagospodarowania dwie skrzynki. Dalej walczyc z 62Hz?

 

 

 

Na bryłe o jakiej podstawie chciał bys kalkulator?

 

Coś tak jak u Ciebie, aby weszło w kat pomieszczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Właśnie wróciłem z Castoramy z rurkami elektroinstalacyjnymi RL-37 - chyba też pokuszę się na zrobienie takiego rezonatora wielootworowego. Postaram się wpłynąć na mój rezonans 60Hz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remlik]

white1 - widzę, że udało Ci się w końcu (po dłuższych walkach ? ) zrobić porządne pomiary, gratulacje ! możesz zamieścić plik pomiarowy z REW-a ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Postaram się wpłynąć na mój rezonans 60Hz.

 

Chyba jednak 64Hz.

 

Mam możliwość zrobienia i umieszczenia w rogach pokoju za kolumnami trzy skrzynki:

81, 99 i 206 litrów, jakieś propozycję co do zagospodarowania tych skrzynek jako RH?

 

Czy dam radę ruszyć ten rezonans 34 Hz, czy go olać, bo rzadko występuje w muzyce? A może wszystkie trzy skrzynki dostroić do tych ok 64Hz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

@white1 - mam pytanie, czy długość rurek w honeycomb resonator liczy się od zewnętrznej powierzchni płyty, czy od wewnętrznej. Załóżmy, że rurka ma 15 cm i jest wklejona w płytę MDF o gr 1,8 cm? Czy w tym przypadku liczone jest 15 cm, czy 13,2 cm?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

od zewnętrznej podczas przepływu powietrza powstaje obszar niższego ciśnienia i powietrze jest zasysane do rezonatora mniej więcej :)

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

od zewnętrznej podczas przepływu powietrza powstaje obszar niższego ciśnienia i powietrze jest zasysane do rezonatora mniej więcej :)

 

Pozdrawiam

 

Też tak myślałem, ale wolałem się upewnić. Dzięki za info. Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[white1]

Z tego co wiem to chodzi o obszar drgającego w rurkach powietrza i teoretycznie mogą nawet wystawac z obudowy.

Wrzuce Ci zaraz kalkulator.

 

A sam nie wiem czy walczyc nadal z 62hz bo mam skrzynki juz zrobione wiec czemu ich nie wykorzystac.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Prosze bardzo, jakby cos było niejasne to pisz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Z tego co wiem to chodzi o obszar drgającego w rurkach powietrza i teoretycznie mogą nawet wystawac z obudowy.

Wrzuce Ci zaraz kalkulator.

 

A sam nie wiem czy walczyc nadal z 62hz bo mam skrzynki juz zrobione wiec czemu ich nie wykorzystac.

 

Zapytaj na tym drugim forum, tam jest więcej ludzi oświeconych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remlik]

 

A sam nie wiem czy walczyc nadal z 62hz bo mam skrzynki juz zrobione wiec czemu ich nie wykorzystac.

 

Sprawdziłeś, czy te zrobione rezonatory faktycznie stroją zgodnie z założeniami na 62 Hz ? Zwykle się to nie udaje bez korekcji ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Piotr, jaką korekcję proponujesz w przypadku wielootworowego rezonatora - zatykać rurki, czy je ewentualnie skracać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remlik]

Najlepiej na początku nie przyklejać, tylko zaplanować dłuższe - wtedy można regulować długość, dostroić i przyciąć na koniec.

Taki wielootworowy rezonator nie ma szans, aby stroił od razu, wzory są przybliżone i trzeba o tym pamiętać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Czyli niezła czeka mnie praca - pomiar, korekta rurek, pomiar - korekta rurek :).

Piotr, od jakiej pojemności skrzyni jest sens budować rezonator?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remlik]

Rezonator wielootworowy to tyle rezonatorów ile otworów (w przybliżeniu)

Granice pojemności wynikają raczej z ograniczeń konstrukcyjnych. Kwestia skuteczności to kilka aspektów:

1. jak silny rezonans pomieszczenia

2. jaka częstotliwość - im mniejsza, tym większy musi być rezonator

3. jak duże jest pomieszczenie

Jak widzisz, nie ma jednoznacznej odpowiedzi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[white1]

Nie wiem sam co o tym myślec. MB potwierdził działanie rezonatorów poprzedzając to argumentami. Remlik proponuje nie przyklejanie rurek na czas strojenia, ale czytałem gdzies ze wazne jest odpowiednie uszczelnienie a dopasować idealnie otwór do rurki tez raczej ciężko. Poza tym rurki nie beda sie trzymały bez kleju. Ja w pierwszym rezonatorze zrobiłem dwie rurki wiecej (gdzie jedna rurka dawała +/- 0,5Hz). Wykresy które wrzuciłem są wykonane z rezonatorem z libczą tuneli odpowiadającym 62Hz. Postaram sie jutro porobić wodospady z mniejsza i większa ilością otworów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

A może tymczasowo uszczelnić materiałem plastycznym, np kitem, plasteliną, modeliną?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remlik]

Nie wiem sam co o tym myślec. MB potwierdził działanie rezonatorów poprzedzając to argumentami. Remlik proponuje nie przyklejanie rurek na czas strojenia, ale czytałem gdzies ze wazne jest odpowiednie uszczelnienie a dopasować idealnie otwór do rurki tez raczej ciężko. Poza tym rurki nie beda sie trzymały bez kleju. Ja w pierwszym rezonatorze zrobiłem dwie rurki wiecej (gdzie jedna rurka dawała +/- 0,5Hz). Wykresy które wrzuciłem są wykonane z rezonatorem z libczą tuneli odpowiadającym 62Hz. Postaram sie jutro porobić wodospady z mniejsza i większa ilością otworów.

Tak, szczelność rezonatora jest bardzo ważna. Nie powinno być problemem spasowanie rurek na wcisk - po dokładnym wycięciu otwornicą.

Nie rób wodospadów z pomieszczenia, tylko wsadź mikrofon do rezonatora - powinien wyjść jeden "garb" dla częstotliwości rezonansowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[white1]

Imacman a wyobrazasz sobie uszczelniać np 40 rurek plastelina? :] Proponuje zrobienie wiekszej ilosci rurek co pozwoli na ewentualne dostrojenie poprzez zatykanie. Ja tak zrobiłem ale nie bawiłem sie jeszcze w wykresy z wieksza iloscia rurek niz wyliczył kalkulator.

 

Remlik, wsadzic mikrofon do rurki i zrobić wykres np 20-80Hz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

 

Remlik, wsadzic mikrofon do rurki i zrobić wykres np 20-80Hz?

 

Chyba do rezonatora?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[white1]

No tak ale przez rurke. Ja mam rezonatory posklejane szczelnie silikonem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[remlik]

Remlik, wsadzic mikrofon do rurki i zrobić wykres np 20-80Hz?

Tak. Najlepiej zrobić to w innym pomieszczeniu niż to ze zwalczanym rezonansem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

No tak ale przez rurke. Ja mam rezonatory posklejane szczelnie silikonem.

 

No tak Ty masz Behringera ECM8000, który przejdzie przez rurkę, mój jest o wiele szerszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Aku Pro]

Jako ciekawostkę, załączam wykresy waterfall sprzed/po adaptacji.

 

Niestety, poziomy nie zostały skalibrowany, starałem się jednak tak ustawić wykres, żeby możliwe było

bezpośrednie porównanie.

 

Pomieszczenie jest niewielkie, niecale 14m2.

 

Pomimo górki około 135Hz, kluczowy zakres 40Hz-170hz zawiera się w zakresie -4/+4dB.

 

W pomieszczeniu zastosowano:

1) absorpcję szerokopasmową (absorbery BTR1).

2) troszkę dyfuzorów Schroedera Aku Pro Diff1 (efekty ich działania są widoczne raczej w górze pasma)

3) Jeden rezonator Helmholtza strojony na okolice 40Hz.

 

Sufit w pomieszczeniu jest całkowicie goły - zostało więc pole do poprawy - dałoby to dalszą poprawę w okolicach 135Hz.

 

Pozdrawiam!

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Jest bardzo widoczna różnica na plus, pomimo niewyskalowania wykresów. Garb na 40Hz z Himalajów przeszedł na Sudety :). Może jest jeszcze do tego wykres specrogramowy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Aku Pro]

Prosze:]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )