Simaudio CLUB

[Mart2M]

Wypunktowuje w swoich postach niewielkie mankamenty Moona, ale pytanie brzmi, czy w tej cenie za sprzęt nowy da kupić ogólnie lepiej brzmiący odtwarzacz CD. Bardzo możliwe, że nie... Niezmiernie jestem ciekaw bezpośredniego porównania do do Musical Fidelity M6scd i sam bardzo żałuję, że przez zakupem Moona nie posłuchałem też Musicala.

Edytowane 17 Sierpnia 2019 przez Morven

[ps39]

Pytanie jakiego brzmienia szukasz. Bo ja analogowego i pytanie czy 260d gra analogowo. Z Twojego opisu wynika , że ma taki charakter. Choć nie słuchałem jeszcze ani Moona ani MF ale ten drugi opisują jako bardziej "cyfrowy". Z przesłuchanych jak dotąd najbardziej analogowo zagrał Lector 707. 

[Mart2M]

Moon ma taką cudowną muzykalność, taki naturalny "flow", czasem aż się zatrzymuję podczas domowej krzątaniny, żeby posłuchać, bo ten dźwięk mnie po prostu zadziwia. Z drugiej strony on nie gra tak analogowo w sensie stereotypowym, bo dźwięk jest neutralny lub wręcz nieco lekki, a nie eufoniczny, "dopalony". Muszę jednak przyznać, że w miarę wygrzewania to się wypełnia, bo na początku było raczej słabo - praktycznie brak basu - był mały, skompresowany. Musicala kiedyś słuchałem bardzo szybko w Top HiFi i ten player mi się podobał, ale było podłączony może 5 minut, w innym pomieszczeniu i systemie, trudno mi się więc wypowiedzieć na jego temat. W niemieckiej prasie branżowej został on oceniony na równo z Moonem (w 2 magazynach), jednak polski recenzent Audio Video wolał Musicala od Moona.

Edytowane 18 Sierpnia 2019 przez Morven

[ps39]

Pozostaje mi cierpliwie poczekać i samemu posłuchać  u siebie w systemie. Jestem bardzo ciekawy jak ten odtwarzacz wypadnie. Choć wiem, że wygląd nie gra, to jednak zdecydowanie bardziej podoba mi się Moon niż M6SCD. Są trudności z wypożyczeniem gdyż nie ma tych urządzeń. Mało kto kupuje teraz odtwarzacze CD, a jeśli już to te najtańsze. Przynajmniej tak słyszałem w salonach, w których pytałem. Teraz rządzą pliki.

[Mart2M]

Ja kupiłem w Audiotrendt z Krakowa wysyłkowo, na zasadzie, że jak mi się nie spodoba, to mogę oddać i dostać z powrotem kasę. Zresztą w sumie takie jest prawo przy sprzedaży internetowej. Tyle, że trzeba by sporo kasy, aby tak załatwić 2 urządzenia na raz do porównania.

Edytowane 18 Sierpnia 2019 przez Morven

[ps39]

Poza wolną gotówką jest jeszcze inna uciążliwość. Dostajesz nowe urządzenie, przez tydzień w ogóle nie warto go słuchać. Tak właśnie miałem z Lectorem CDP707. Dopiero po dwóch tygodniach zaczął grać dobrze, a swoje 95% możliwości osiągnął po trzech tygodniach. Zdecydowanie wolę brać testowe egzemplarze, już wygrzane. Jednak jak wspomniałem nie zawsze są.

[igor-69]

Jest dokładnie odwrotnie - najprawdopodobniej to właśnie Audiolab miał bardziej wyrównane pasmo.

Może tak - ale nie do końca. Do porównania mam Creek cd 50 a wcześniej Pionka PD-50 i oba nie wykazywały ostrości na górze pasma. Poza tym całościowo są gorsze od Moona . Urzeka mnie całością prezentacji i gra muzyka

[Mart2M]

Co fakt, to fakt: w Moonie gra muzyka! ?

Edytowane 20 Sierpnia 2019 przez Morven

[Mart2M]

Co fakt, to fakt: w Moonie gra muzyka! ?

[Floki]

Hej

Szukam porady

250i czy 240i?

Pomijając Dac w 240i,co zagra lepiej rock, metal? Zakup w ciemno bez odsłuchów, słyszałem że 240 gra bardziej ciepło,jak to jest w praktyce?Lubię wypełnienie dźwięku basem. 

Grałem na Primare i32 ale bez Dac'a ten wzmak nie gra. 

 

[misiek x]

Witam.

Szukam dobrego odtwarzacza cd, dynamicznego,z szeroką i głęboką sceną, rozdzielczego i detalicznego. Zainteresował mnie Moon CD 5.3 rs. Czy mogę prosić o jakieś opinie ,kto ma ,słyszał, co może powiedzieć ?

Pozdrawiam

[Mart2M]

W dniu 18.08.2019 o 18:31, igor-69 napisał:

Jest dokładnie odwrotnie - najprawdopodobniej to właśnie Audiolab miał bardziej wyrównane pasmo.

Może tak - ale nie do końca. Do porównania mam Creek cd 50 a wcześniej Pionka PD-50 i oba nie wykazywały ostrości na górze pasma. Poza tym całościowo są gorsze od Moona . Urzeka mnie całością prezentacji i gra muzyka

W porównaniu do tych poprzednich CD nie masz szczuplejszego dźwięku? Mniej basu? Wiem, że całościowo to dużo lepszy CD od tych 2 wymienionych, ale chodzi mi tylko o masę, wolumen dźwięku...

Edytowane 29 Sierpnia 2019 przez Morven

[Mart2M]

Trzeba jednak uczciwie powiedzieć, że po 170 godzinach grania, bas i niższa średnica w znacznym stopniu się wypełniły i nie jest źle w tym zakresie. Problem mam teraz bardziej z wyciętymi niższymi wysokimi tonami, co daje tak lubianą przez Was "gładkość" i brak ostrości...

Może jeszcze się coś poprawi. Producent pisze o 400 godzinach wygrzewania, a grałem dopiero 170. Szczerze mówiąc jednak - wątpię. Albo trzeba się będzie do tego przyzwyczaić albo znowu przebudowywać system ?

Edytowane 30 Sierpnia 2019 przez Morven

[sir.jax]

Naprawdę odczekać i nie analizuje brzmienia co 50 godzin, to nie ma sensu.

Jeszcze 10 razy będzie coś ci się zmieniać,  cierpliwości...

W tym czasie zadbaj o akustykę, jakąś adaptację na podstawowym poziomie.

[Mart2M]

.

Edytowane 31 Sierpnia 2019 przez Morven

[Mart2M]

W dniu 26.08.2019 o 19:36, Floki napisał:

Hej

Szukam porady

250i czy 240i?

Pomijając Dac w 240i,co zagra lepiej rock, metal? Zakup w ciemno bez odsłuchów, słyszałem że 240 gra bardziej ciepło,jak to jest w praktyce?Lubię wypełnienie dźwięku basem. 

Grałem na Primare i32 ale bez Dac'a ten wzmak nie gra. 

 

Koledzy zaraz mnie pewnie zjadą, ale jak lubisz rockowy dźwięk wypełniony basem, to trzymaj się z daleka od produktów marki Moon. No chyba, że tak grają te najdroższe Moony za pierdyliony złotych. Kup sobie najwyższe NADy na jakie Cię stać, a za resztę zaoszczędzonej kasy - dużo płyt.

W dniu 28.08.2019 o 17:56, misiek x napisał:

Witam.

Szukam dobrego odtwarzacza cd, dynamicznego,z szeroką i głęboką sceną, rozdzielczego i detalicznego. Zainteresował mnie Moon CD 5.3 rs. Czy mogę prosić o jakieś opinie ,kto ma ,słyszał, co może powiedzieć ?

Pozdrawiam

Tego CD nie znam. Mam Neo 260D. Dźwięk jest dynamiczny i rozdzielczy, natomiast sam atak jest minimalnie złagodzony. Scena jest szeroka, ale nie głęboka. Moon gra pierwszym planem i nie buduje wyraźnych warstw w głąb. Nie jest to jakaś wada: co kto lubi.

 

 

 

 

 

ps39 <- i jak? Porównywałeś Neo 260D do tego Musicala? ?

Edytowane 31 Sierpnia 2019 przez Morven

[ps39]

Nie gdyż nie mogę się dopchać do egzemplarza testowego. Chcę uniknąć trzy lub czterotygodniowego wygrzewania. 

[Mart2M]

Chyba jednak Moon, pomimo dużej klasy i wyrafinowania, to nie jest "moje" granie. Nie sądzę, żeby dalsze wygrzewanie dokonało tutaj jakichś cudów... Jeśli ktoś jest zainteresowany, mogę sprzedać Neo 260D. Kolor srebrno-czarny, stan sklepowy, 10 lat gwarancji. Pełen komplet: 2 pudła, papiery, itd. Grał 180 godzin. Player jest właściwie nowy. Proszę o ewentualny kontakt na priv.

[ps39]

A nie myślałeś aby go podpiąć do zewnętrznego DAC-a? Może to dobry kierunek.

[Mart2M]

Myślałem, ale chyba nie mam już do tego siły... Nowy DAC, nowe kable... Chyba szybciej i łatwiej będzie mi po prostu zmienić CDP na taki, który od razu polubię.

[ps39]

Ze sprzedażą związana będzie zapewne strata, więc może jednak warto. Mi proponowano DAC Chord Qutest. Nie słuchałem jeszcze ale zamierzam.

[Mart2M]

Sam już nie wiem, co robić... Strata przy ewentualnej odsprzedaży będzie pewnie znaczna. Jestem przyzwyczajony do nasyconego, eufonicznego brzmienia i jak na mój gust Neo 260D ma wycofany wyższy bas/niższą średnicę. Najniższy bas za to jest prowadzony pięknie, może nawet nieco podkreślony. Reszta pasma też jest piękna. Brzmienie lekko "wyszczuplone" na niższej średnicy jest dla mnie jednak nie do zaakceptowania pomimo wybitnych pozostałych aspektów. Chyba, że z czasem to się jeszcze wypełni, ale coraz bardziej wątpię...

[Piotr Wrzosek]

53 minuty temu, Morven napisał:

Sam już nie wiem, co robić... Strata przy ewentualnej odsprzedaży będzie pewnie znaczna. Jestem przyzwyczajony do nasyconego, eufonicznego brzmienia i jak na mój gust Neo 260D ma wycofany wyższy bas/niższą średnicę. Najniższy bas za to jest prowadzony pięknie, może nawet nieco podkreślony. Reszta pasma też jest piękna. Brzmienie lekko "wyszczuplone" na niższej średnicy jest dla mnie jednak nie do zaakceptowania pomimo wybitnych pozostałych aspektów. Chyba, że z czasem to się jeszcze wypełni, ale coraz bardziej wątpię...

Nie wiem jak 260D ale mój ACE potrzebował zdecydowanie więcej niż 180 godzin. Ja bym jeszcze trochę poczekał , może trochę pokombinować z przewodami?  

[ps39]

Też polecam poczekać. Miałem ostatnio do testów Lectora 707, był nowy i dopiero po 3 tygodniach zagrał ładnie, choć pewnie to nie było 95% jak mi się wydawało. Od włączenia po 2 godzinach do tego co usłyszałem po 3 tygodniach był "kosmos". Mimo, że już trochę urządzeń się u mnie wygrzewało, takiej różnicy w brzmieniu jak w Lector 707 nie słyszałem. Może z Moon jest podobnie. Z ciekawości wypożyczyłbym jednak zewnętrzy DAC i poeksperymentował.

[Mart2M]

Macie rację, jeszcze trochę na nim pogram. Wczoraj (około 185 godzin) coś jakby zaczęło się wypełniać na wyższym basie i nawet góra jakby się lekko otworzyła i czasem potrafi "przyciąć" po uszach i tak ma być, gdy tak nagrana jest płyta. Ogólnie dźwięk stał się jakby mniej "zwięzły" a bardziej luźny, swobodny. Dam mu jeszcze szansę - niech pogra kolejne 100 godzin. Takiej makabry z wygrzewaniem nie przechodziłem wcześniej z żadnym innym sprzętem...

[Mart2M]

ps39 <- jeśli szukasz CD, to w cenie około Moona i Musicala jest jeszcze Primare CD35, który ponoć jest rewelacyjny, ale (jak to Primare) lekko chłodny. Przestrzeń na pewno buduje inaczej niż Moon - lepiej: daleko w głąb (ja tak wolę). Wysokie tony też są pewnie dużo bardziej błyszczące niż w wygładzonym Moonie. Czy ogólnie jednak brzmienie jest lepsze? To jest pytanie... Może ktoś słuchał?

Edytowane 3 Września 2019 przez Morven

[sir.jax]

To kwestia raczej, lepsze, czy tylko inne.

Myślę, że to drugie.

100h może wciąż być za mało,  do 400 jeszcze brakuje.

A jak grasz tym CD,  kilka godzin dziennie i wyłączasz na noc, albo co....?

[Mart2M]

Gram sobie po kilka godzin dziennie po pracy i na noc wyłączam. Nie zostawiam go na "repeat", tylko słucham sobie normalnie. Nie chcę zapeszać, ale pomiędzy 180 a 190 godzin chyba zachodzi właśnie jakaś fundamentalna zmiana... ?

[ps39]

Primare nie słuchałem, ale opisy wskazują, że to raczej chłodne brzmienie, a nie ciepłe. W tej cenie nie da się kupić odtwarzacza referencyjnego. Trzeba iść na kompromis i wybrać to na czym nam najbardziej zależy. Ja teraz zastanawiam się czy wybrać analogowe brzmienie czy iść w kierunku lepszej stereofonii z bardziej namacalnym budowaniem instrumentów na scenie.

[klimek1965]

2 godziny temu, Morven napisał:

pomiędzy 180 a 190 godzin chyba zachodzi właśnie jakaś fundamentalna zmiana... ?

Widzę trzy możliwości.

Pierwsza to taka, że poniżej 200 godzin grania to raczej mało dla Moona, więc coś powinno się jeszcze wydarzyć. Czy to "coś" będzie Ci się podobało, czy nie, to będziesz sam musiał sobie odpowiedzieć sam.

Druga to być może należysz do osób, którym podoba się bardzo nasycony dźwięk. Moon jest przejrzysty (nie mylić z ostry, czy suchy) i czasami sprawia wrażenie lekko "niedoważonego". Jest za to bardzo prawdziwy - ostro nagrana płyta zagra ostro, buła jak buła. O ile się nie mylę Twój wzmak to Accuphase, a kolumny to Vienny - obu raczej nie brakuje nasycenia, więc powinno być to ciekawe połączenie, ale jak wiadomo praktyka nie zawsze idzie w parze z teorią.

Trzecia kwestia to IC - mówiłeś o Nordoście. Moim zdaniem łączenie Nordosta z Moonem nie pomaga budowaniu nasyconego dźwięku, ale za to jest wyczynowo detaliczny i szybki. Co kto lubi...

Przyznam, że nie znam bardzo dobrze 260D, słuchałem go bodaj z dwa razy i nigdy u siebie, ale mam dwa odtwarzacze Moona i widzę sporo wspólnych cech. Jeśli nic Cię nie pogania, to spróbuj się jeszcze "pomęczyć", jak sugerują to także inni.

Jeśli uważasz, że Moon jest zbyt mało nasycony, to obawiam się że Primare to wrażenie jedynie spotęguje.