Pink Floyd DSOTM SX 2656 Polskie Nagrania

[m00nr4k3r]

Witam

 

Jakiś czas temu zaopatrzyłem się w w.w. płytę - jako fan PF od dawna chciałem ją mieć. Psychicznie byłem przygotowany na to, że to płyta polskiej produkcji i co za tym idzie jakość może nie być najwyższych lotów. Ale to co usłyszałem po umieszczeniu jej w gramofonie przeszło najgorsze obawy - brzmienie jest tragiczne. Wysokie częstotliwości zdają się mieć swoje szczyty na 8-10kHz a do tego dźwięk jest tak zamulony jakbym słuchał go przez telefon stacjonarny 15 lat temu. Gramofon to Dual 1228 oraz Blaupunkt XQ-240 na których inne płyty grają bez zarzutu. I teraz główne pytanie tego tematu: Czy może wypowiedzieć się inny posiadacz tej samej płyty i opisać jej brzmienie? Bo nie wiem czy mój egzemplarz jest po prostu zniszczony, brudny czy jeszcze coś innego. Dodam, że optycznie jest w stanie NM, jedna z najlepiej wyglądających płyt jakie posiadam. I co prawda nie mam takiej wagi, ale krążek wydaje się sporo cięższy niż standardowy LP, zdaje się, że może to być 180gr (o ile w Polsce takie płyty w ogóle były produkowane).

 

Pozdrawiam

[tomasz_pianista]

Każda polska płyta brzmi tragicznie więc nie wiem skąd Twoje zdziwienie. Za swoją zapłaciłem 5 zł i uważam że przepłaciłem:)Być moze trafiłeś na zły egzemplarz, ale ogólnie w porównaniu do wydania chociażby niemieckiego, nasze rodzime brzmi jak wersja demo. Jeżeli chcesz porządne wydanie w przystępnej cenie to szukaj GER albo USA, myśle że w 40 zł w EX się zmieścisz. Reedycji nie polecam.

[Vlado]

Witaj.

Posiadam tę płytę i muszę Cię poinformowac, że się mylisz. Płyta jest wydana w polskim socstandardzie i waży 140g.

Brzmienia nie opiszę, bo nie muszę. Zrobiłeś to doskonale sam. Zgadzam się z Twoimi wrażeniami całkowicie.

Pozdrawiam.

[m00nr4k3r]

Każda polska płyta brzmi tragicznie więc nie wiem skąd Twoje zdziwienie. Za swoją zapłaciłem 5 zł i uważam że przepłaciłem:)Być moze trafiłeś na zły egzemplarz, ale ogólnie w porównaniu do wydania chociażby niemieckiego, nasze rodzime brzmi jak wersja demo. Jeżeli chcesz porządne wydanie w przystępnej cenie to szukaj GER albo USA, myśle że w 40 zł w EX się zmieścisz. Reedycji nie polecam.

 

Moje zdziwienie wzięło się stąd, że mam kilka innych polskich płyt i co prawda jakością nie powalają, ale da się ich posłuchać a tej DSOTM po prostu się nie da bo krew z uszu leci.

 

Witaj.

Posiadam tę płytę i muszę Cię poinformowac, że się mylisz. Płyta jest wydana w polskim socstandardzie i waży 140g.

Brzmienia nie opiszę, bo nie muszę. Zrobiłeś to doskonale sam. Zgadzam się z Twoimi wrażeniami całkowicie.

Pozdrawiam.

 

Czyli albo ją sprzedam albo będzie robiła jako eksponat muzealny który pokażę kiedyś swoim dzieciom na dowód tego jaki potężnie potrafiono kiedyś spartolić piękną muzykę w tym pięknym kraju.

 

Dzięki za odp.

[paul_67]

Kupiłem tą płytę swego czasu jako nową w sklepie.Po pierwszym odtworzeniu rozczarowałem się dużą ilością trzasków i odłożyłem na półkę.Po kilku latach odtworzyłem ją na gramofonie tangencjonalnym i trzasków było już dużo mniej.Dało się słuchać.Jest to dość kiepskie tłoczenie, ale moim zdaniem wysokie nie są aż tak złe jak opisujesz.Słychać nawet przestrzeń:)

Nie zgodzę się ze zdaniem,że każda polska płyta brzmi tragicznie.Niedawno kupiłem pakiet kilkudziesięciu polskich płyt w 90 procentach nigdy nie granych i większość z nich zaskoczyła mnie jakością.

[m00nr4k3r]

Kupiłem tą płytę swego czasu jako nową w sklepie.Po pierwszym odtworzeniu rozczarowałem się dużą ilością trzasków i odłożyłem na półkę.Po kilku latach odtworzyłem ją na gramofonie tangencjonalnym i trzasków było już dużo mniej.Dało się słuchać.Jest to dość kiepskie tłoczenie, ale moim zdaniem wysokie nie są aż tak złe jak opisujesz.Słychać nawet przestrzeń:)

Nie zgodzę się ze zdaniem,że każda polska płyta brzmi tragicznie.Niedawno kupiłem pakiet kilkudziesięciu polskich płyt w 90 procentach nigdy nie granych i większość z nich zaskoczyła mnie jakością.

 

No właśnie na moim egzemplarzu trzasków nie ma, tylko dźwięk sam w sobie jest okropny. Jak dobrze pójdzie to przed 23 postaram się zgrać i wrzucić próbkę, to wtedy każdy będzie wiedział o co mi chodzi.

[Yul]

No właśnie na moim egzemplarzu trzasków nie ma, tylko dźwięk sam w sobie jest okropny. Jak dobrze pójdzie to przed 23 postaram się zgrać i wrzucić próbkę, to wtedy każdy będzie wiedział o co mi chodzi.

Trafiła Ci się poprostu płyta wytłoczona ze stempli w stanie terminalnym. Szanujące się tłocznie nigdy nie doprowadzały do takiej sytuacji. Jeżeli zorientowano się, że na danym rodzaju vinylu i na danej prasie można uzyskać z jednego kompletu stempli np. 500 kopii o dobrej jakości, to nie tłoczono z nich na siłę np. 5 tysięcy. W Polsce kiedyś tłoczono inaczej - dopóki płyta dawała się oderwać od stempli w prasie to była "dobra". Jakością nikt się nie przejmował, liczyła się tzw. sztuka, a za nią wynik produkcyjny, przekroczenie norm ku chwale 22 lipca i PZPR. Natomiast >paul_67< mógł trafić egzemplarz z początku tłoczeń po zmianie stempli na nowe i jest jeszcze jako-tako.

Pozdro,

Yul

[m00nr4k3r]

To by miało sens..

[Vlado]

Natomiast >paul_67< mógł trafić egzemplarz z początku tłoczeń po zmianie stempli na nowe i jest jeszcze jako-tako.

Możliwe że Paweł podchodzi mniej krytycznie do poziomu góry pasma. Jednak na tej płycie obydwa skraje pasma są zaznaczone śladowo a średnica jak z telefonu za PRLu. Prawie każdy miłośnik HiFi w tamtych czasach posiadał tę płytę. Słyszałem ją wiele razy na różnych zestawach u wielu znajomych i zawsze dzielnie pokazywała ten gówniany poziom tłoczenia.

[Yul]

Możliwe że Paweł podchodzi mniej krytycznie do poziomu góry pasma. Jednak na tej płycie obydwa skraje pasma są zaznaczone śladowo a średnica jak z telefonu za PRLu. Prawie każdy miłośnik HiFi w tamtych czasach posiadał tę płytę. Słyszałem ją wiele razy na różnych zestawach u wielu znajomych i zawsze dzielnie pokazywała ten gówniany poziom tłoczenia.

Różne przypadki bywały. Miałem kiedyś polskiego, "licencyjnego" Stinga - jedna strona jak cię Boże, natomiast druga - mało co było słychać wogóle, o żadnej jakości nie mówiąc. Widocznie stempel im się w tłoczni "przyspawał" do prasy i tak jechali do końca zmiany:)

Innym razem kupiłem sobie na Piotrkowskiej longplaya KOMBI - tak srebrno-szara okładka z rysunkiem dużej, tłustej muchy w narożniku. Jakież było moje zdziwienie, gdy wyciągnąłem w domu tę płytę z folii, a tam na stronie "A" - też taka mucha, tylko prawdziwa i na dodatek pięknie rozmaślona na przestrzeni 2-3 utworów, hehe.

Pozdro,

Yul

[Davis]

Każda polska płyta brzmi tragicznie

nieprawda, jest wiele polskich płyt które brzmią co najmniej dobrze ...

[Vlado]

wyciągnąłem w domu tę płytę z folii, a tam na stronie "A" - też taka mucha, tylko prawdziwa i na dodatek pięknie rozmaślona na przestrzeni 2-3 utworów, hehe.

Pozdro,

Yul

To musiała byc mucha melomanka. Chciała posłuchac płyty prosto ze stępla, jeno nie zdążyła bidulka:-)

Serdeczności jak zwykle.

[Yul]

To musiała byc mucha melomanka. Chciała posłuchac płyty prosto ze stępla, jeno nie zdążyła bidulka:-)

Serdeczności jak zwykle.

Przygniotła ją ta muzyka KOMBI, jak się zdaje. To musiał być dla muchy prawdziwy wstrząs!

Pozdro,

Yul

[paul_67]

Przygniotła ją ta muzyka KOMBI, jak się zdaje. To musiał być dla muchy prawdziwy wstrząs!

Pozdro,

Yul

Dlaczego?Całkiem fajna muzyka i nieźle nagrana.

[excel]

nieprawda, jest wiele polskich płyt które brzmią co najmniej dobrze ...

- tak zgadzam się z Davisem, dużo płyt m.in. z serii Polish Jazz brzmi bardzo dobrze a nawet super, z kolei jest też wiele zachodnich technicznych knotów..

[Yul]

Dlaczego?Całkiem fajna muzyka i nieźle nagrana.

Paul, jak by Cię coś przygniotło, aż do rozmaślenia włącznie (nie życzę!), to chyba byłby to dla Ciebie wstrząs, no nie? :)

Pozdro,

Yul

 

- tak zgadzam się z Davisem, dużo płyt m.in. z serii Polish Jazz brzmi bardzo dobrze a nawet super, z kolei jest też wiele zachodnich technicznych knotów..

Excelu, myli Cię tu brak odniesienia. Tych nagrań nie ma na zachodnich, starannie przygotowanych tłoczeniach. W związku z tym nie ma jak tego porównać. Można natomiast porównać nasze "licencyjne" PRL-owskie, przaśne tłocznia dla klasy robotniczej z zachodnimi oryginałami - amerykańskimi, japońskimi, niemieckimi, holenderskimi, angielskimi i innymi. Przy podobnym stanie technicznym płyty, niestety polskie "licencyjne" tłocznia pozostają o parę długości za tym co synchronicznie z nimi wydawano na tzw. zgniłym zachodzie. Być może możemy się porównać do Miełodii, Opusu, Supraphonu, Eterny, Electrocordu, no może jeszcze do Dum-Dum India.

Pozdro,

Yul

[paul_67]

Paul, jak by Cię coś przygniotło, aż do rozmaślenia włącznie (nie życzę!), to chyba byłby to dla Ciebie wstrząs, no nie? :)

Pozdro,

Yul

 

 

Pewnie! Od myślenia głowa mnie boli:)Miły z Ciebie gość Yul.Pozdro!

 

[mcemsi]

Potwierdzam - DSOTM w wersji PN brzmi tragicznie. Gdy kupilem ja gdzies w koncu lat 80s jako kilkunastolatek i polozylem do sluchania wydawalo sie - ee no muzyka sprzed (wtedy) ok. 15 lat moze technicznie nie brzmiec najlepiej.

 

Jakies kilka tygodni pozniej mialem okazje miec w rekach oryginal UK z mocno juz podniszczona okładką. Czym predzej do domu zobaczyc jak to gra i ..... szczena opadla. Trzeszczalo to fakt bo i LP juz byl zjechany ale jakosc dzwieku w stosunku do wersji Polskich Nagran to absolutna przepasc !!! Ponadto poligrafia okladki , etykieta samej plyty - tu naprawde nie ma co porownywac w zadnym aspekcie.

 

 

Zdarzaly sie - nie powiem - sensownie brzmiace polskie LP ale byly to nader rzadkie przypadki.

[m00nr4k3r]

Dobra zgrałem dwa małe sample. Jeden z owej nieszczęsnej DSOTM, kawałek 'Us and them" i drugi dla porównania z płyty "The Final Cut" tłoczonej w Holandii, kawałek "Your Possible Pasts". Oba nagrania robione dokładnie w tych samych warunkach, te same poziomy, bez żadnych usprawnień. Zdaję sobie sprawę, że MP3 to nie jest specjalnie punkt odniesienia jeśli chodzi o jakość dźwięku, ale tu akurat wystarczy. Gramofon to Dual 1228 z wkładką Shure M91 MG-D. Preamp z Yamahy RX-496RDS.

Zgrywałem kartą muzyczną wbudowaną w laptopa więc te sample są czysto poglądowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gremdek]

aż sobie swoją włączyłem :) mi gra trochę lepiej niż w tej mp3, ale pewnie gdyby zgrać przez integre laptopową to by podobnie wyszło, może ciut lepiej.

[przemek696]

Zrzucam swojego ripa DSOTM Harvest-SHVL 804.

Mamy mały podgląd sytuacji :///

 

Technics 1210 mkII,Nad PP3,Ortofon 2M RED,karta muzyczna jakieś dno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Davis]

Excelu, myli Cię tu brak odniesienia

odniesieniem moze tu byc po prostu ludzkie ucho, czy potrzeba nagrania w oryginale , zeby stwierdzic czy plyta dobrze brzmi?

[Yul]

>>>Davis,

"...odniesieniem moze tu byc po prostu ludzkie ucho, czy potrzeba nagrania w oryginale , zeby stwierdzic czy plyta dobrze brzmi?..."

 

Davis, ludzkie ucho ludzkim uchem. Prowadzi to bardzo szybko do sfery gustów i guścików. Jednemu się będzie podobać, drugiemu już mniej, ten drugi może chcieć wiecej, może oczekiwać lepszego tłoczenia, wykonanego na vinylu o wyższej jakości, z zachowaniem ostrzejszych reżimów jak o jakość chodzi. Jak porównuję jakość dźwięku z płyt Polish Jazzu z podobną muzyką nagrywaną np. przez ECM w tym samym czasie, to słyszę, że nagrania niemieckiej wytwórni brzmią lepiej niż polskie. Nie mówię tutaj od wartościach artystycznych, piszę tylko o stronie technicznej nagrań. Jak porównać podobną, no oczywiście nie taką samą muzykę w polskim wydaniu z muzyką o podobnym charakaterze w wydaniu porządnym, to zwasze mi szkoda, że taki np. "Ossjan" albo Jan A.P. Kaczmarek, nie mieli szczęścia aby ktoś ich sensownie wydał. Posłuchaj jak brzmi synchroniczny z tymi polskimi Artystami np. Andreas Vollenweider. Wnioski nasuną się same. I do tego jeszcze ten rozrzut jakości polskich nagrań - kupiłem swego czasu jedną płytę "Laboratorium" - jak cię Boże - zachęcony tym kupiłem następną. I tu kompletny "zonk" - dno muliste z bąbelkami, niestety. Za duża loteria jak na moje wymagania.

Pozdro,

Yul

[Vlado]

nieprawda, jest wiele polskich płyt które brzmią co najmniej dobrze ...

 

Byc może ocena Tomasza jest zbyt dosadna i kategoryczna, jednak prawdziwa. Tylko zwróc uwagę, że piszemy o polskich reprintach i te wytwory naszych wydawnictw wszystkiesą technicznie i brzmieniowo bardzo odległe od ich zachodnich odpowiedników o oryginałach wydań nie wspomnę. Piszesz, że do stwierdzenia które tłoczenie jest lepsze, polskie czy zagraniczne wystarczy własne ucho. Tak, ale tylko kiedy porównujemy tę sama płytę tłoczoną tu i tam.

Taki przykład z moich doświadczeń: w 1974 roku zespół ABBA wygrał konkurs Eurowizji utworem Waterloo niedługo ukazał się w kraju reprint płyty ABBA o tym samym tytule. Jako jeden z nielicznych w moim mieście, stałem się posiadaczem tego skarbu. Aby się nie zniszczył przegrałem go na szpulowca i tak dzieliłem się tym dobrem z bliźnimi. Po kilku latach otrzymałem tę samą płytę od kolegi ze Szwecji, wydanie oryginalne.

Przeżyłem szok, nawet barwy głosów były inne o basie, rozdzielczości nie wspomnę.

Pozdrawiam.

[markam]

Mam kilka wydań DSOTM i mogę potwierdzić, że polska edycja brzmi tragicznie. Kupiłem tę płytę nową, w sklepie, gdy tylko się ukazała. Nie znam gorzej nagranej polskiej płyty. Totalny gniot.

[vinylpiotrek]

Na początek małe zastrzeżenie: nie przepadam za DSOTM.

Jednak trochę przez przypadek miałem w rękach 4 egzemplarze.

Pod wzglkędem jakości brzmienia ułożyłbym tak:

1) Pierwsze wydanie DUM DUM India naprawdę świetne tłoczenie ( z Dum - Dumami to też jest dziwna historia, mam płyty tej wytwórni, które grają rewelacyjnie i takie, które grają tragicznie)

2) Wydanie szwedzkie, raczej nie pierwsze, chyba kilka lat po pierwszym, bardzo przyzwoite jakościowo

3) EMI Italiana z podobnego okresu - już wyraźnie słabsze, raczej nie polecam.

4) Polskie najsłabsze, chociaż także niezgodzę się z opinią, że wszystkie polskie winyle graja źle.

[paul_67]

Mam kilka wydań DSOTM i mogę potwierdzić, że polska edycja brzmi tragicznie. Kupiłem tę płytę nową, w sklepie, gdy tylko się ukazała. Nie znam gorzej nagranej polskiej płyty. Totalny gniot.

To posłuchaj sobie Heavy Metal World-TSA z monetą na okładce lub Metal and Hell-KAT.

[JaroMi]

hehe ! Zdziwiłem sie, ale także i w swoich pudłach znalazłem ten polski dramat z pryzmatem :) Faktycznie, brzmienie odległe od zachodnich wersji... niestety.

[excel]

Paul, jak by Cię coś przygniotło, aż do rozmaślenia włącznie (nie życzę!), to chyba byłby to dla Ciebie wstrząs, no nie? :)

Pozdro,

Yul

 

 

Excelu, myli Cię tu brak odniesienia. Tych nagrań nie ma na zachodnich, starannie przygotowanych tłoczeniach. W związku z tym nie ma jak tego porównać. Można natomiast porównać nasze "licencyjne" PRL-owskie, przaśne tłocznia dla klasy robotniczej z zachodnimi oryginałami - amerykańskimi, japońskimi, niemieckimi, holenderskimi, angielskimi i innymi. Przy podobnym stanie technicznym płyty, niestety polskie "licencyjne" tłocznia pozostają o parę długości za tym co synchronicznie z nimi wydawano na tzw. zgniłym zachodzie. Być może możemy się porównać do Miełodii, Opusu, Supraphonu, Eterny, Electrocordu, no może jeszcze do Dum-Dum India.

Pozdro,

Yul

- Yulu drogi, znana jest Twoja awersja do demoludowych tłoczni, bo kiedyś trafiła Ci się płyta z muchą w środku, ale bym tak nie generalizował, jedna mucha nie czyni wiosny. Co do tłoczeń licencyjnych, to się zgadzam, daleko im do oryginału, ale myślę, że jest to w części spowodowane użytym materiałem źródłowym, bo chyba Polskie Nagrania po wykupieniu licencji nie miały od razu dostępu do "taśm matek" ? Ciekawe co im służyło wtedy za źródło do zrobienia matrycy ? Natomiast jest sporo polskich i demoludowych płyt z własnego materiału źródłowego, które brzmieniowo nie ustępują zachodnim, albo w wielu przypadkach je przewyższają. Mam sporo płyt zachodnich i demoludowych, dlatego swoją opinię opieram na własnych doświadczeniach. Spróbuj posłuchać coś z Polskiego Jazzu, Klub czarnego krążka, czy Martynę Jakubowicz z różowym kieliszkiem. Pozdrawiam

[Yul]

- Yulu drogi, znana jest Twoja awersja do demoludowych tłoczni, bo kiedyś trafiła Ci się płyta z muchą w środku, ale bym tak nie generalizował, jedna mucha nie czyni wiosny. Co do tłoczeń licencyjnych, to się zgadzam, daleko im do oryginału, ale myślę, że jest to w części spowodowane użytym materiałem źródłowym, bo chyba Polskie Nagrania po wykupieniu licencji nie miały od razu dostępu do "taśm matek" ? Ciekawe co im służyło wtedy za źródło do zrobienia matrycy ? Natomiast jest sporo polskich i demoludowych płyt z własnego materiału źródłowego, które brzmieniowo nie ustępują zachodnim, albo w wielu przypadkach je przewyższają. Mam sporo płyt zachodnich i demoludowych, dlatego swoją opinię opieram na własnych doświadczeniach. Spróbuj posłuchać coś z Polskiego Jazzu, Klub czarnego krążka, czy Martynę Jakubowicz z różowym kieliszkiem. Pozdrawiam

Excelu Drogi, ja to wszystko znam, te różne-różniste demoludowe wynalazki, i polskie jazzy, i blejk sabaty, i dżetro talle :) Jak chcesz niechęć do słuchania tej technicznej chały nazywać awersją, to niech Ci i tak będzie. Wiesz, ale żeby też tak nie było, że na nazwisko mam "Mr. Firstpress"...

Pozdro,

Yul