Jump to content
Bogdan

Accuklon P-7100

Recommended Posts

mam dla Was pewien szczegół do przeanalizowania , który moim zdaniem jest celowo zafałszowany w SM P7100 - moim zdaniem kondensatory C24-27 w końcówce mocy powinny mieć wartość 470 pF a nie 4,7 nF.

To może być wąskie gardło góry klonów.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bogdan, a gdzie jest schemat do którego się odnosisz?


PUNKS NOT DEAD ' ... analogowo w cyfrowym świecie ... '

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minut temu, ahaja napisał:

Bogdan, a gdzie jest schemat do którego się odnosisz?

To raz 

A dwa -do jakich pcb się odnosisz ? - no chyba nie do tych koszmarów od J.

Bo ja tam rozczarowany absolutnie nie jestem tym co prezentuje ten klon ,gra wybornie , dla mnie piec docelowy . 

Więc zdania podzielone :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, Bogdan napisał:

mam dla Was pewien szczegół do przeanalizowania , który moim zdaniem jest celowo zafałszowany w SM P7100 - moim zdaniem kondensatory C24-27 w końcówce mocy powinny mieć wartość 470 pF a nie 4,7 nF.

To może być wąskie gardło góry klonów.

Nie tylko w 7100, ale też 450, 550 i w innych są 4.7nF, w identycznych układach...

Edited by Kuba

Share this post


Link to post
Share on other sites

W oryginalnym p700 jest 5,6k i 470 pF w e407 tez jest 470 pf, oni w sm celowo zmieniaja niektore wartosci i to moze byc ta 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ja nikogo do niczego nie zmuszam - każdy robi jak chce - poddaję tylko w wątpliwość te 4,7 nF - wg mnie to za dużo

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bogdan jak przyjrzysz się zdjęciom oryginału to zauważ, że kondensatory 100 i 150 pf mają kolor niebieski takie same miałem na oryginalnej e-406, więc wygląda na to, że stosują ciągle z tej samej firmy.

Natomiast 4,7 nF na tej płytce wyglądają na całkiem inne więc raczej mają taką wartość jak w SM

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 18.11.2017 o 16:13, szakal123 napisał:

 

@szakal123

zrobiłeś sporo klonów accu. Powiedz proszę jak oceniasz dźwięk  Twojego klona E450? I jak się on ma do tomkowego klona P-7100?

Oczywiście jeśli mogłeś porównać.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chciałem zapytać wszystkich tych co eksperymentowali z różnymi wzmacniaczami operacyjnymi we wzmacniaczu instrumentacyjnym w swoich klonach P-7100 i E-450. Czy przy niektórych kostkach mieliście taki efekt, że w czasie wyłączania wzmacniacza pojawiało się uderzenie w głośnikach i na krótko włączało się zabezpieczenie DC?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie miałem tak , a kości sporo się przewaliło .

34 minuty temu, korkoczong napisał:

Chciałem zapytać wszystkich tych co eksperymentowali z różnymi wzmacniaczami operacyjnymi we wzmacniaczu instrumentacyjnym w swoich klonach P-7100 i E-450. Czy przy niektórych kostkach mieliście taki efekt, że w czasie wyłączania wzmacniacza pojawiało się uderzenie w głośnikach i na krótko włączało się zabezpieczenie DC?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przy NJM4580 i UPC4570 wyłączenie obywa się płynnie a w przypadku NE5532 i NJM2114 słychać walnięcie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cześć
Nabyłem komplet płytek tomkowych i tu mam kilka próśb zanim je zacznę składać:
-Czy ktoś ma może komplet Tranow do tego? albo byłby skłonny pomoc w ich "parowaniu"? Zakup w Japonii to żaden problem dla mnie, teoretycznie wiem co należy zrobić ale nie wiem jak...nie wiem też jak dużo więcej ich kupić by je sprawdzić pod kontem zgodności.30% wystarczy? Może mogę to zrobić sam a nawet o tym nie wiem 🙂 
-Idealnie gdyby ktoś miał zdjęcie od strony druku pokazujące jak przerobić masy by było jak w oryginale(znana wpadka z prowadzeniem mas)
- Czy ktoś mógłby mi przesłać na PRIV zdjęć jak połączyć te płytki by nie brumiły?

wielkie dzięki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam,

Dawno temu nabyłem od Jaskiniowca PCB do P-7100, najpierw zwykłe, potem pozłacone ....

Na tych pozłacanych zbudowałem jednego klona, ale już dawno poszedł w świat, a pierwszy komplet PCB leżał w szufladzie ... w międzyczasie przy różnych okazjach kompletowałem części aby złożyć drugi i w zasadzie dotarłem do momentu że poza trafem i obudową mam już komplet części.

Pytanie czy warto dzisiaj składać P-7100 na tych PCB które wciąż mam, czy może skoro od tego czasu pojawiły się nowe opracowania PCB to może warto zalutować na nowych płytkach ? 

Ktoś coś wie ? Są obecnie dostępne lepsze PCB ?   Zanim zacznę lutować wolę rozpatrzyć to dokładnie ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 godzin temu, bc_leszcz napisał:

Witam,

Dawno temu nabyłem od Jaskiniowca PCB do P-7100, najpierw zwykłe, potem pozłacone ....

Na tych pozłacanych zbudowałem jednego klona, ale już dawno poszedł w świat, a pierwszy komplet PCB leżał w szufladzie ... w międzyczasie przy różnych okazjach kompletowałem części aby złożyć drugi i w zasadzie dotarłem do momentu że poza trafem i obudową mam już komplet części.

Pytanie czy warto dzisiaj składać P-7100 na tych PCB które wciąż mam, czy może skoro od tego czasu pojawiły się nowe opracowania PCB to może warto zalutować na nowych płytkach ? 

Ktoś coś wie ? Są obecnie dostępne lepsze PCB ?   Zanim zacznę lutować wolę rozpatrzyć to dokładnie ...

Są dostępne znacznie lepsze 🙂 Zapytaj użytkownika Protagoras

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 19.05.2019 o 08:33, Mimao napisał:

Cześć
Nabyłem komplet płytek tomkowych i tu mam kilka próśb zanim je zacznę składać:
-Czy ktoś ma może komplet Tranow do tego? albo byłby skłonny pomoc w ich "parowaniu"? Zakup w Japonii to żaden problem dla mnie, teoretycznie wiem co należy zrobić ale nie wiem jak...nie wiem też jak dużo więcej ich kupić by je sprawdzić pod kontem zgodności.30% wystarczy? Może mogę to zrobić sam a nawet o tym nie wiem 🙂 
-Idealnie gdyby ktoś miał zdjęcie od strony druku pokazujące jak przerobić masy by było jak w oryginale(znana wpadka z prowadzeniem mas)
- Czy ktoś mógłby mi przesłać na PRIV zdjęć jak połączyć te płytki by nie brumiły?

wielkie dzięki

Trany mocy i rezystory emiterowe już mam. Nadal najbardziej potrzebuję kolegów wsparcia przy ogarnięciu płytek Tomkowych

Widziałem wcześniej post o przerabianiu mas - tu się pogubiłem bo najpierw Tomek pisze, że trzeba, podsyła zdjęcia przeróbki, za chwile piszę ze to trafo, ale w dalszej części znów czytam, że jednak trzeba.... Czy ktoś mógłby podesłać fotki na której widać konkretnie co trzeba zrobić? We wcześniejszych wątkach zanotowałem jeszcze z zauważonych błędów brak jakiejś ścieżki (?? ciut mało detali), niepotrzebny pad (znów nie wiem co i do czego), obrócone nogi przy 2sk330 (które?). To zdecydowanie dla mnie za mało (nie mam za dużo doświadczenia) by to zrobić i nie uwalić tym samym tranzystorów. Może było więcej ale nie zostało to powiedziane?  Poza tym jeśli ktoś ma na zbyciu jeszcze jakieś klamoty do 7100 proszę na priv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chciałbym zapytać czy którykolwiek z kolegów rozważał w klonach Accu użycie 2x przetwornicy audio 2x75v zamiast zasilacza opartego o trafo i kondensatory? Tak wiem przetwornice to profanacja , dyskoteka etc... ale efekty zmian na innych wzmacniaczach słyszałem i były bardzo bardzo pozytywne co zachęcałyby (w teorii ) do rozpatrzenia tego pomysłu i tutaj. Nie jestem ekspertem, dlatego pytam... Nie chodzi o aspekt kosztowy bo 2 dobre "nie siejące" przetwornice mocy 2000W kazda (nadmiar mocy by nie trzeba było dawać wentylatorów) będą kosztowały porównywalną kasę co trafa+mostki+kondensatory

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co do przetwornic...Przetwornice chciałbym na główne symetryczne napięcie na tranzystory ,z kolei  na układy i sterowanie mały 400W toroid

wiem że do 7100 trafa mają następujące uzwojenia ( w zależności od źródła wiedzy)

2x55V albo 57V uzwojenia 2x700VA, 2x24V uzwojenia 2x16VA, 4x65V uzwojenia 4x80VA  

Jednak  skłonny jestem do eksperymentów i jako ochotnik zakupić takowe przetwornice  na testy (ma być dual mono, więc po  jednej na kanał). Niestety nie potrafię odgadnąć jakie mają iść napięcia na tranzystory... Tak, Widzę na schemacie 3 głowne gałeżie +/-18V układy, +/-60V na tranzystory oraz +/-85V sterowanie ale.... Wyliczone są tam zdaje sie juz spadki napięć na każdej gałęzi . Niestety przetwornice spadków nie maja prawie żadnych - jakie wówczas ile powinno iść na tranzystory mocy? Jestem zdezorientowany bo na PCB napisano 75V co wychodzi z obliczeń po wyprostowaniu tych 55V ale na schemacie widzę na tranzystorach Q22 i Q23 51V i 51,6V

...Reasumując niestety jeszcze zbyt niedoświadczony by zrozumieć jakie przetwornice sa finalnie potrzebne...

I pytanie podstawowe - czy ten układ bez większej ingerencji może pracować na przetwornicach (nie wnikając w to czy ktoś uważa to za nieaudiofilskie, profanację, "BEEE", itd)?

dziękuję

PS oto przykłady przetwornic (mozna zamowić dowolne napięcia)
https://connexelectronic.com/product/smps2000rxe/

http://www.aliexpress.com/item/2000W-High-efficiency-LLC-soft-switch-Amplifier-audio-power-supply-board-AC220V-enter-Output-voltage-80V/32962639141.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chciałbym zapytać czy którykolwiek z kolegów rozważał w klonach Accu użycie 2x przetwornicy audio 2x75v zamiast zasilacza opartego o trafo i kondensatory? Tak wiem przetwornice to profanacja , dyskoteka etc... ale efekty zmian na innych wzmacniaczach słyszałem i były bardzo bardzo pozytywne co zachęcałyby (w teorii ) do rozpatrzenia tego pomysłu i tutaj. Nie jestem ekspertem, dlatego pytam... Nie chodzi o aspekt kosztowy bo 2 dobre "nie siejące" przetwornice mocy 2000W kazda (nadmiar mocy by nie trzeba było dawać wentylatorów) będą kosztowały porównywalną kasę co trafa+mostki+kondensatory

Przetwornica jest ciekawym rozwiązaniem i nie uważam by była to profanacja, jednak taka, które będzie działała jak należy cenowo przewyższy Trafo i elektrolity. Fakt działania powyżej częstotliwości akustycznej daje dużo do myślenia :)
Proste porównanie można stwierdzić na podstawie spawarek, inwerterowe wcale gorzej nie spawana niż transformatorowe.
Kwestia jest tu sporna ponieważ producenci sprzętu high end nie decydują się na zasilacze impulsowe. Każde rozwiazanie ma swoje wady i zalety. Jak najbardziej jestem ciekawy efektów :)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 minutes ago, protagoras said:


Kwestia jest tu sporna ponieważ producenci sprzętu high end nie decydują się na zasilacze impulsowe. 

 

A [po co mieliby to robić? Porządny zasilacz impulsowy trzeba umieć zaprojektować. A tu wystarczy trafo, mostek i kondensatory. Po co się wysilać. Dodatkowa zaleta to audiofilskość klasycznego rozwiązania. Każdy audiofil wie przecież, że im cięższe i większe tym lepsze. 😄

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, planimetr napisał:

A [po co mieliby to robić? Porządny zasilacz impulsowy trzeba umieć zaprojektować. A tu wystarczy trafo, mostek i kondensatory. Po co się wysilać. Dodatkowa zaleta to audiofilskość klasycznego rozwiązania. Każdy audiofil wie przecież, że im cięższe i większe tym lepsze. 😄

 

Rozwiązanie klasyczne jest wielokrotnie trwalsze i bezawaryjne

Po co wsadzać do dobrego sprzętu badziewie które może po 5/10/15/20/30 latach rozlecieć się ?

Twoja wypowiedź świadczy o tym , że lubisz urządzenia które rozlatuję się zaraz po zakończeniu okresu gwarancyjnego 😄

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, protagoras napisał:


Przetwornica jest ciekawym rozwiązaniem i nie uważam by była to profanacja, jednak taka, które będzie działała jak należy cenowo przewyższy Trafo i elektrolity. Fakt działania powyżej częstotliwości akustycznej daje dużo do myślenia 🙂
Proste porównanie można stwierdzić na podstawie spawarek, inwerterowe wcale gorzej nie spawana niż transformatorowe.
Kwestia jest tu sporna ponieważ producenci sprzętu high end nie decydują się na zasilacze impulsowe. Każde rozwiazanie ma swoje wady i zalety. Jak najbardziej jestem ciekawy efektów 🙂


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ok, jako że projektowałeś czy tez ulepszałeś płytki do 7100 możesz mi powiedzieć jakie napięcie powinna mieć taka przetwornica? Jak pisałem ciut się pogubiłem. Logika mówi +/-75V ale schemat co innego . 🙂
Jak pisałem gotowy jestem zainwestować w przetwornicę do testów - czy duze zmiany byłyby konieczne w układzie?
PS
Skoro już napisałeś...  pytanie z innej beczki masz jeszcze płytki wejściowe i zabezpieczeń ? Końcówki jak pisałem już mam...

2 minuty temu, kolmen napisał:

Rozwiązanie klasyczne jest wielokrotnie trwalsze i bezawaryjne

Po co wsadzać do dobrego sprzętu badziewie które może po 5/10/15/20/30 latach rozlecieć się ?

Twoja wypowiedź świadczy o tym , że lubisz urządzenia które rozlatuję się zaraz po zakończeniu okresu gwarancyjnego 😄

Nie wydaje mi się bym dożył tych 30 lat 🙂 więc spoko, zaryzykuję 😄
Wiem, że przetwornice bywają problematyczne, jednak nos mówi mi , że efekt będzie dużo lepszy niż na trafie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, Mimao napisał:

 

Nie wydaje mi się bym dożył tych 30 lat 🙂 więc spoko, zaryzykuję 😄
Wiem, że przetwornice bywają problematyczne, jednak nos mówi mi , że efekt będzie dużo lepszy niż na trafie.

Wydaje mi się że projektantów z Accuphase nie interesuje jak długo będziesz żył 😄

Pomimo że ich wzmacniacze mają czasami więcej niż 40 lat , ich zasilania nadal mają się świetnie 🙂

Przetwornice pewnie umarłyby już przynajmniej kilka razy  😄

Wsadzanie przetwornicy do zasilania to budżetowe i krótkowzroczne myślenie

Dlatego też producenci stosują je tylko w budżetówce dla biednych , a one odwdzięczają się tym że padają regularnie - nawet w okresie gwarancji 😄

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, kolmen napisał:

Wsadzanie przetwornicy do zasilania to budżetowe i krótkowzroczne myślenie

Dlatego też producenci stosują je tylko w budżetówce dla biednych

Konstruktorzy z firmy Linn chyba o tym nie wiedzą  😄 😄 😄 


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, McGyver napisał:

Konstruktorzy z firmy Linn chyba o tym nie wiedzą  😄 😄 😄 

Przecież to w tej chwili też budżetówka w porównaniu do Accuphase  🙂

Już od dłuższego czasu szukaja oszczędności aby móc sprzedawać taniej , pewnie księgowy ma duży wpływ na projekty  🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites

W odniesieniu do Accuphase, prawda. Jednak wciąż jest to marka ciesząca się dużym szacunkiem.

Można się tylko zastanawiać, jak długo jeszcze?


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 minut temu, McGyver napisał:

W odniesieniu do Accuphase, prawda. Jednak wciąż jest to marka ciesząca się dużym szacunkiem.

Można się tylko zastanawiać, jak długo jeszcze?

Ich notowania mocno spadają od wielu lat

Jadą na opinii porządnych konstrukcji zrobionych wiele lat temu

Nagminnie spotyka się teraz problemy z urządzeniami tej firmy

Jak to szkoci zamiast iść w jakość i stosownie do tego ustalając cenę , produkują masówkę - zbliżając się mocno do budżetówki 😄

 

Edited by kolmen

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jestem podobnego zdania. Uważam ponadto że podobny problem zaczął dotyczyć także Naima.

  • Thanks 1

Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam prośbę do kolegów, którzy składali p7100 o potwierdzenie mocy i odczepów trafo:

2x60 VAC ok 100W

2x54 VAC ok 1100W

2x22 VAC ok 20w

1x22 VAC ok 20W

pcb tomkowa

Mam zamiar zamawiać w Toroidy, czy zamówić od razu zalany w puszce?

Z waszych doświadczeń jak długie przewody odczepów czy to nie gra roli?

Będę składał a nie mam doświadczenia i chętnie przyjmę wszelkie rady.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.