Referencja na LM4702 wg Arcama

[Bogdan]

na vfetach ok. 80 mA a na końcowych 40 mA

 

cieszy mnie ,że potwierdzacie dobrą jakość tego wzmacniacza - może uda nam się dopracować względnie prostą a znakomitą konstrukcję - łatwą do powielania, jest taka szansa ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Prościej niż to co narysowałeś to sie chyba już nie da :). Trzeba tylko zrobić PCB z miejscem na 2 pary tranzystorów mocy na kanał, LM pośrodku kanały naprzeciwko siebie. Rozdzielone zasilanie LMa i stopnia mocy. Może ktoś się podejmie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Druga para Toshib na kanał zamontowana, uśmiech na moją twarz powrócił. W stosunku do IRS2092 brakowało wcześniej "kopa" na basie, teraz już nie brakuje :). Za to gra nieco łagodniej niż IRS, co mi sie w sumie podoba.

Przy okazji wyszło mi, że prąd biasu rośnie ponad dwukrotnie przy głośniejszym graniu. Mam niewielkie stałe napięcie na wyjściach 5 na jednym i 10mV na drugim i nie wiem czy mam się tym martwić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

nie przywiązywałbym się do dwóch par tranzystorów końcowych, ja tak mam w Primare dlatego nie mam wyboru, ale spokojnie można dać 3-5 par końcowych - ja mam zasialnie 2 x 55 V DC tranzystorów końcowycvh i driverów na vfetach a LM ma 2 x 65 V DC i te dwie pary w tych warunkach wystarczają, ale gdybym miał miejsce to napewno dodałbym min. trzecią parę n kanał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Dużą poprawę dało osobne zasilenie LMa wyższym napięciem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

zastosowalem dwie modyfikacje jednoczesnie i teraz trudno stwierdzić , co jak wplynęło na dźwięk,

ale poprawa kontroli basu , to raczej zasługa osobnego zasilania lm- no i te 2x10V dodatkowo dla stopnia napieciowego daje "swobodę" przy wiekszych poziomach .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

A sprawdzałeś jaki wpływ na dźwięk ma kondensator na wejściu, jego rodzaj/typ/producent/pojemność? W literaturze piszą że duży i najlepiej jakby go nie było.

Jestem na etapie 3/4 budowy UGODY, zobaczymy jak LM wypadnie w tym zestawieniu :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kaz K]

A takie pytanie czy ten LM tez musi być na radiatorze z tranami bo to komplikuje płytkę (jaki duży wymagany jest radiator do LM-a jesli niezbedny)?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adigrzelczak]

Wg mnie LM nie musi być na radiatorze ale tranzystor ustalający prąd spoczynkowy już tak. W datasheecie LM'a jest szczegołowo opisane jak radzić sobie z samoczynnym wzrostem prądu spoczynkowego związanego ze zmianą temperaturyprzy zastosowaniu tranzystorów bipolarnych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Tyle że u mnie ten prąd nie rośnie wraz z temperaturą, wręcz spada pod jej wpływem. Vfety załatwiaja sprawę i w zasadzie można by ten tranzystor od biasu wywalić, chociaz ja go zostawiłem i jest przykręcony obok tranzystorów mocy. Prad biasu rośnie skokowo wraz ze skokową zmianą głośności, tak jakby to było zrobione celowo i realizowane przez LMa. A może to taka aplikacja z Vfetami?

Właśnie sprawdziłem raz jeszcze spadek napięcia DC na rezystorach emitrowych 0,2ohm:

przy braku sygnału i cichym słuchaniu (-40dB) - 7mV

średnia głośność (-20dB) - 14mV,

głośno (-10dB) - 25mV

Bias rośnie i spada natychmiast ze wzrostem/spadkiem poziomu głośności zanim jeszcze cokolwiek zdąży się nagrzać lub wychłodzić.

Ma ktoś jakiś pomysł?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stereowiec]

Prościej niż to co narysowałeś to sie chyba już nie da :). Trzeba tylko zrobić PCB z miejscem na 2 pary tranzystorów mocy na kanał, LM pośrodku kanały naprzeciwko siebie. Rozdzielone zasilanie LMa i stopnia mocy. Może ktoś się podejmie :)

 

coś takiego ? :) mi również podoba się rozwiązanie . Widziałem też z wersje z tranzystorami w obudowach TO3 .

Znajdę chwilkę to zajmę się projektem ,w moim przypadku zamieszczę 4 pary na na 1 kanał LM'a

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Podoba mi się, z tyłu LMa zostaw odrobine miejsca na mały radiator.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adigrzelczak]

PCB, którą zaproponował kolega Streowiec przewiduje montaż 2 par V-fetów na kanał. Niestety nie jest to opcja zaproponowana przez kol. Bogdana. Nie wiem jak będzie ta wersja brzmiała ale poczytałem drochę na zagranicznych forach i typowa aplikacja jest niestety przecietna. Kiedyś kolega Veteran wykonał podobny wzmacniacz i był wg kilku osob dobry.... tylko dobry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

typowa aplikacja jest niestety przecietna

To akurat racja miałem i potwierdzam, ale aplikacja z Vfetami w sterowaniu Toshibami typowa nie jest i gra całkiem fajnie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kaz K]

Zrobiłem płytkę do końcówki na 4 pary , myślę o 2 takich na 1 radiatorze a pomiędzy nimi ewentualnie LM. Co myślicie o takim podejściu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na razie ta płytka to zarys nie ustawiałem obudów ani pinologii więc nie robić prasowanek ;-D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Żeby było bardziej koszernie, dołożyłbym do tej płytki jeszcze miejsce na zasilanie czyli kondensatory 2x10000uF plus 2x100nF i dwa mostki z diod MUR860 plus rezystor szeregowo z kondensatorem na wejściu mostków.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dodo]

Panowie radzę sie spieszyć LM4702 ma status zaprzestano produkcji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Tak czy inaczej PCB takiego uniwersalnego stopnia mocy przyda się do testowania kolejnych scalonych driverów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JarekC]

Panowie radzę sie spieszyć LM4702 ma status zaprzestano produkcji

 

A skąd masz taka informację?

 

Na stronie TI czyli producenta ma status ACTIVE, czyli w normalnej produkcji.

 

JarekC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

W Mouser, End Of Live.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JarekC]

Panowie radzę sie spieszyć LM4702 ma status zaprzestano produkcji

 

W Mouser, End Of Live.

 

Ale to tylko oznaczenie w Mouser. może mało się sprzedaje i wycofują z oferty.

 

Ti stosuje następującą nomenklaturę dla statusu produkcyjnego układów:

 

ACTIVE: Product device recommended for new designs.

LIFEBUY: TI has announced that the device will be discontinued, and a lifetime-buy period is in effect.

NRND: Not recommended for new designs. Device is in production to support existing customers, but TI does not recommend using this part in a new design.

PREVIEW: Device has been announced but is not in production. Samples may or may not be available.

OBSOLETE: TI has discontinued the production of the device

 

Mamy ACTIV czyli pełna produkcja i brak informacji o planach zaprzestania produkcji.

 

JarekC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zephyr]

A jednak. Pełna lista układów, których TI zaprzestaje produkcji dostępna jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JarekC]

A jednak. Pełna lista układów, których TI zaprzestaje produkcji dostępna jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Na liście jest tylko LM4702C,ciekawe co z LM4702B

 

No to mają trochę bałaganu, ciekawe kiedy informacja pojawi się na stronach www.

 

JarekC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asta]

Równie dobrze mogą zastąpić nowszą wersją.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Zrobiłem dziś małą modyfikację, mianowicie zgodnie z dokumentem AN-1645 LM4702 Driving Mosfet output stage strona 16, zalutowałem rezystor 47k między mase i wyjście SINK. Wg. dokumentu ma to zmniejszyć udział 2 harmonicznej, czy tak sie stało nie wiem, natomiast wydaje mi się że poprawiła się i tak już dobra scena. Spróbujcie, pracy niewiele a może być frajda i oczywiście ktoś potwierdzi lub nie moje wrażenie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[skwaruch]

Tak czytam i czytam i mysle o jakims gotowcu z ebay, czy ktos cos kupowal?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Uruchomiłem dziś Ugodę i niestety trochę pobiła LMa, w szczególności:

lepszy, niżej schodzący ale nie dudniący bas, jaet ga akurat tyle ile powinno, kontrabas aż szarpie za szyję :)

lepsza scena we wszystkich kierunkach w sensie dokładnej lokalizacji instrumentów

 

Poprawkę należy wziąść na fakt, że LM gra u mnie na napięciu ok. 36V zamiast 50, w układzie jednego trafa z 2 uzwojeniami, Ugoda to klasyczne dual mono. Jak kupię trafo 2x40 a najlepiej 4x40 to jeszcze raz podejdę do tematu LMa, a na razie wygrzewam Ugodę :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

ja mam wyjątkowo mocne zasilanie mojego wzmacniacza na LM - 1600 Wat 2x55V DC dla końcówki mocy plus bateria elektrolitów 100 000 uF,a LM zasilany jest z osobnego trafa 2x65V DC - to może mieć spory wpływ na dźwięk, ale od razu przyznaję, że ugody nie słyszałem, zresztą prawda jest taka , że w przypadku dobrych wzmacniaczy najczęściej nie chodzi o jakość , bo ona jest dobra , tylko raczej o preferencje słuchacza i zgranie danej konfiguracji systemu - stąd tak trudno to wszystko pogodzić.

powiem krótko , mój primare zmodyfikowany LM-em gra lepiej niż 99% wzmacniaczy które miałem - może electrocompaniet aw250 był lepszy, moscode w pewnych aspetkach i klon p7100 w basie i potędze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

No właśnie coś w tym zasilaniu jest, może nie tyle moc trafa bo ta spokojnie wystarczy ok 300VA ale właśnie napięcia. Wszedzie w aplikacjach zasilany jest min. 2x55V, takie tez napięcie poleca TI w notach, polecają też wyższe napięcie z osobnego trafa dla LMa niż dla stopnia mocy. Koło zimy pewnie wrócę do tego tematu :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stereowiec]

Czy ktoś z was może polecić rozwiązanie dla LM dla pracy w mostku z napięciem zasilania DC 2x45V ? dla 4R ? wg wyliczeń moc na wyjściu bedzie ok 700W (zgadza się ? )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )