Skocz do zawartości
jeremy

Klonujemy HA 2002

Rekomendowane odpowiedzi

Witam(y)

 

Kontynuacja dyskusji która w zasadzie rozpoczęła się w tym wątku:

 

http://www.audiostereo.pl/audio-technica-at-ha-5000_88630.html

 

Razem z Robertinusem postanowiliśmy zalożyć nowy wątek, z racji iż stary nie oddaje w zasadzie tego co chcemy tutaj poczynić.

Wzmacniacz jest bliskim kuzynem 2002.

Projekt jest juz na tyle dojrzały, iż zdecydowaliśmy się na jego publikację, a wszelkie szczegóły których jeszcze do omówienia jest kilka mogą być dyskutowane tutaj w wątku.

 

Kilka uwag odnośnie tego czym kierowaliśmy się projektując pcb:

 

Ideologicznie możliwie blisko starszego kuzyna,

Proponowany radiator: http://www.tme.eu/pl/details/rad-a52317_70/radiatory/rada5724-100mm/

Układ zabezpieczeń na utc1237

Reszta po wielu zarwanych nockach wyszła tak jak niżej:

 

BOM w opracowaniu, zawiśnie jak będzie gotowy.

 

Pozdrawiamy

ha2012sch.pdf

ha2012pcb.pdf

  • Lubię to 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przyjemnie zaprojektowana płytka, kawał dobrej roboty! :)

 

Zamierzacie w najbliższym czasie uruchomić prototyp?

Sam bym kiedyś chętnie złożył tego wzmaka ;)

 

PS. Przy jakim offsecie układ zabezpieczeń odcina słuchawki?

Edytowane przez mac_1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Uklad uTC jest dosc uniwersalny, wartosci elementów sie dobiera, napisalem ze BOM zawisnie jak wszystkie wartosci zostana sprawdzone i dokladnie policzone.

Wartosci policzylismy tak zeby uklad zab ruszyl, czesc z nich trzeba bedzie dobierac podczas fazy uruchamiania, podobnie jak w podobnych projektach, nikt nie powiedział że układ sie podda bez walki :-) Stale czasowe, progi napiec da sie zmieniac. Polecam lekture datasheet'a ukladu :-)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzieki,

 

Razem z Robertinusem chcielibysmy aby doszlo do realizacji projektu, bo wzmacniacz jest zacny, powinien zagrac naprawde dobrze.

Kuflowe postaw Robertinus'owi, uwiez mi mnie byloby ci ciezko ;-)

Razem z Robertinusem siedzielismy na jednym komputerze, pracujac zdalnie tworzylismy pcb, dyskutujac zarazem nad projektem, Prawdziwe podziekowania wiec naleza sie jemu i mojej córce za brak powsieconego jej czasu :P

Pdfy które powiesilem nie sa na 100% skonczone, chcialem dac tylko znac ze projekt zyje, ze jest na finiszu i byc moze znalazloby sie paru chetnych aby go zbudowac i zlecic produkcje pcb.

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Chętni na pewno się znajdą ;), gratulacje udanego projektu!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

BOM nie jest gotowy, czesc z elementów musi zostac jeszcze dobrze sprawdzona/policzona prosze uszanowac nasza prace dac nam chwile oddechu, bom zawisnie wtedy kiedy bedzie kompletny, nie ma sensu robic tego 5 razy i wprowadzac niepotrzebny zamet, Prosze o cierpliwosc, bo 5 roznych list elementów z cala pewnoscia nie przyspieszy prac. Mam wstepnie przygotowany bom, brakuje kilku rzeczy, z cala pewnoscia nie bede zawieszal czegos czego nie jestem pewien. Uklad zabezpieczen musi byc policzony od zera napiecia dobrane odpowiednio nisko i wszystkie elementy dobrane wg dokumentacji.

Czesc z elementów jest trudno dostepna lub tez dosc droga, mozna zatem przygotowac liste ew. zamienników tam gdzie bedzie to mozliwe nie idac jednoczesnie na zbyt duze kompromisy.

Pozdrawiam

 

Prace nad pcb jeszcze trwaja, to co jeszcze uda sie wypatrzec, przestawic, poprawic zostanie poprawione, sam znalalzelm jeszcze kilka rzeczy glównie w warstwie opisowej, które poprawilem,

Ksztalt finalnej pcb moze sie zatem lekko zmienic, prosze traktowac powieszone pdfy jedynie jako informacje w jakim kierunku idziemy :-)

 

 

Jezeli byliby chetni na pcb moznaby uruchomic liste chetnych, porównac ceny produkcji i wyslac material do produkcji po zamknieciu listy.

Daloby to nam wiecej czasu na ew. dopieszczenie pcb lub tez uwzglednienie waszych uwag, jesli takie sie pojawia.

 

Pozdrawiam.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

jestem zainteresowany tym zamówieniem dlatego że ten wzmacniacz wygląda na wzmacniacz z wysokiej pułki,i jest dość mocno rozbudowany a będe chciał zmienić na coś lepszego jak TPA6120,

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W zasadzie to mozna tak powiedziec, jest klon bardzo zacnego wzmacniacza, at ha2002 ...to tak jakby ktos jeszcze tego nie wiedzial.

 

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeremy, dzięki za założenie tematu.

Jeremy trochę przesadza z tym kierowaniem do mnie podziękowań, podziękowania to się należą przede wszystkim Jemu. Ślęczał po nocach nad Eaglem i jak coś stworzył to zaraz musiał wysłuchiwać moich narzekań i wdrażać poprawki. Że też to wytrzymał - twardy jest!

 

Do rzeczy!

Mając na uwadze przynależność oryginału do czołówki brzmieniowo najlepszych konstrukcji produkowanych niskoseryjnie, postanowiliśmy jak najwierniej go odwzorować, unikając jak się tylko da kompromisów.

 

Obecnie mogę stwierdzić, że jestem bardzo zadowolony z uzyskanego efektu - chodzi o PCB. Prawie od samego oczątku współpracy z Jeremim założyliśmy zmianę modułu zabezpieczenia / opóźnienia. Wybór padł na specjalizowany i sprawdzony scalak uPC1237, którego aplikację w tym układzie jeszcze wczoraj dopracowywaliśmy z datasheetem na ekranie.

 

Dziś odbyłem rozmowę z inżynierem z firmy Advance Electronic - producenta modułów wykorzystujących kość uPC1237, która to rozmowa upewniła mnie w słuszności podjętej decyzji, chodzi o aplikację uPC1237 i jego elementów peryferyjnych.

 

Razem z Jeremym mamy pewną wiedzę na temat użytych w oryginale elementów, będziemy chcieli to wykorzystać w tworzeniu BOM-u, również takie parametry jak raster i np. średnica elektrolitów są bardzo istotne.

 

Zastosowany w układzie oryginału duotranzystor 2SK389 został tu zastąpiony nowszym i lepszym odpowiednikiem LSK389. Oba duotranzystory mają identyczne parametry, ale różne obudowy, a LSK ma dodatkowo znacznie niższy poziom szumów.

 

Generalnie wszystkie trzy (na kanał) duotranzystory można zastąpić tranzystorami takimi jak są zastosowane w wersji 5000, należy tylko odpowiednio uformować wyprowadzenia. Osobiście jednak będę zachęcał do zastosowania duotranzystorów, są jednak lepsze pod względem sparowania, a LSK389 dodatkowo pod względem szumów.

 

Największy problem może być z dostępnością tranzystorów końcowych mocy, ale i tu można (ewentualnie tymczasowo) zastosować typowe zamienniki.

Obecnie nawiązałem kontakt z osobą, która być może będzie mogła dokonać zaopatrzenia nas w trudne do zdobycia elementy.

 

Jeremy umieścił pdf-y, proszę więc o krytykę/uwagi/sugestie. Pamiętajmy tylko - trzymamy się maksymalnie blisko oryginału, czyli wersji 2002.

 

Jeśli ktoś ma oryginał i ujawni się z tym, to bardzo chętnie zadam mu parę pytań.

  • Lubię to 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

<brawo> chłopaki, jestem zaskoczony. Jak byście czegoś potrzebowali z części do prototypu, walcie smiało.

Dzięki, ale nie będzie prototypu, to nie jest projekt autorski. Ma działać "od kopa", jest to w końcu dość ścisły klon pewnego, bardzo dobrze działającego urządzenia, które wszelkie próby ma już za sobą.

  • Lubię to 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Lista PCB

1. homodelfinus

2. Demasked75 - 2 szt/max. 4

A kto powiedział ile chcę szt.?

Chyba listę powinny otworzyć osoby które projekt rozpoczęły? :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zatem niech tak bedzie:

 

Prosze o kopiowanie calej listy,

Wszelkie zmiany ilosci prosze traktowac jako nowy wpis z poprawiona iloscia tak aby kolejne osoby kopiowaly juz dalej wszelkie zmiany

Mysle ze z lista zaczekamy kilka ladnych dni, jest jeszcze kilka rzeczy do wyjasnienia, mozna pokusic sie o grupowe zamowienie chocby tranzystorów,

Czesc z nich jest trudno dostepna lub dosc droga w zakupie jednostkowym, Robertinus ma namiary na kogos kto moze zorganizowac wieksze ilosc, mam nadzieje ze cos z tego sie urodzi bo sam bym sie pisal na tranzystory.

bom ciagle w opracowaniu postaram sie dzis pod wieczór powiesic jego ostateczna wersje.

Sprawe ew. zamienników moznda dyskutowac w watku.

Postaram sie podac przyblizone koszy produkcji pcb w ciagu kilku dni.

 

homodelfinus, porosze dopisz sie wraz z iloscia,

 

Pozdrawiam

 

 

Lista PCB 1.

 

 

1. Demasked75 - 2 szt

2. Jeremy - 2 szt.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Projekt wygląda obiecująco. Kawał dobrej roboty wykonaliście przy płytce.

 

Lista PCB:

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

 

RAZEM - 6 szt.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ale świetnie. Dzięki Wam bardzo.

 

Lista PCB:

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

3. rafals - 2 szt.

RAZEM - 8 szt.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jest na co czekać, choć będzie ciężko wytrzymać :) Dziękuję Panowie.

 

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

 

RAZEM - 10 szt.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

 

RAZEM - 11 szt.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

 

RAZEM - 12 szt.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

8. alek-1 szt.

RAZEM - 13 szt.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

8. alek-1 szt.

9. kekon - 1 szt.

 

RAZEM - 14 szt.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

8. alek-1 szt.

9. kekon - 1 szt.

10. r1212 - 2 szt.

 

RAZEM - 16 szt.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

robicie coś do czego nie ma elementów ciekawe podejście

powodzenia

Kto nie ma?

 

Spokojnie, szukamy dostawców, a pcb jeszcze nie poszło do produkcji.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

a macie ?

Nie ma cie prototypu

Nie macie elementów

dostawców ?

Nikt w EU nie ma tych elementów na 99%

A nawet w USA czy chinach pojedyncze przypadkowe sztuki ?

Udowodnijcie że sie mylę ?

 

I wypuszczacie ludzi na PCB

niezłe

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

a macie ?

Nie ma cie prototypu

Nie macie elementów

dostawców ?

Nikt w EU nie ma tych elementów na 99%

A nawet w USA czy chinach pojedyncze przypadkowe sztuki ?

Udowodnijcie że sie mylę ?

 

I wypuszczacie ludzi na PCB

niezłe

Nikt nikogo nie wpuszcza w pcb, jeśli nie sprawdzimy wszystkiego, na pewno nie zamówimy pcb.

 

Nie wiem o jakie elementy Ci chodzi, ale np. duotranzystory można z powodzeniem zastąpić pojedynczymi.

W miejsce LSK389BL bez problemu wejdzie uznany i ceniony 2SK170BL - to samo, tylko trzeba parować, a to nie jest żaden problem.

podobnie w miejsce pozostałych dwóch duotranzystorów z powodzeniem wchodzą odpowiednio po dwa 2SA970GR i 2SC240GR, też warto je sparować. Jeśli chcesz inne to bardzo proszę - 2SB647 i 2SD667.

Końcowe to IRFP140i IRFP9140.

 

Na razie o tym nie pisaliśmy bo szukamy źródła oryginałów, zamienniki wypełnią luki.

 

Myślę, że projekt jest warty tego minimalnego zadania sobie trudu poszukania dostępu do oryginalnych części, bo zamienniki to nie problem, i nawet pady pasują, tylko przy LSK - montując 2SK170 - trzeba im dwie nogi miejscami zamienić, ale niewykluczone, że uwzględnimy to na pcb.

 

 

Materiały zostały udostępnione właśnie po to, by wysłuchać rad i krytyki - dzięki więc. Ale nie zarzucaj nam wpuszczania ludzi w pcb, lista sobie może wisieć by dać pogląd na zapotrzebowanie, i na razie tak to traktujemy.

 

Nie zamierzamy tu więc nikogo naciągać. Na temat prototypu wypowiedziałem się wcześniej.

Edytowane przez Robertinus

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

po co te 2 rezystory 75k w sprzężeniu zwrotnym, chyba lepiej jak petla nfb będzie tylko jedna obejmująca cały uklad z rezystorem 2k4

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.