Jump to content
jeremy

Klonujemy HA 2002

Recommended Posts

po co te 2 rezystory 75k w sprzężeniu zwrotnym, chyba lepiej jak petla nfb będzie tylko jedna obejmująca cały uklad z rezystorem 2k4

Domyślam się, że chodzi Ci o rezystory 150k - zobacz schemat oryginału, jest identycznie.

Jeśli ktoś będzie chciał eksperymentować to ich nie wlutuje. My chcemy trzymać się tak blisko oryginału toru audio, jak to tylko możliwe.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lista PCB:

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

8. alek-1 szt.

9. kekon - 1 szt.

10. r1212 - 2 szt.

11. homodelfinus - 2szt.

 

Razem - 18szt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

po co te 2 rezystory 75k w sprzężeniu zwrotnym, chyba lepiej jak petla nfb będzie tylko jedna obejmująca cały uklad z rezystorem 2k4

Zbijają wzmocnienie w otwartej pętli.

Po co są ?

a) głębokie nfb jest beeeeeeeeeeee :) (tutaj jest tylko jakieś 150 = 75k/510)

b) autor układu nie mógł sobie poradzić z ustabilizowaniem układu i zrobił na chama tak.

 

Domyślam się, że chodzi Ci o rezystory 150k

75k to połączenie równolegle tych 150k.

 

 

Dla mnie ten układ to jak "szczelanie" do komara z armaty :) Takie mosfety to w sam raz do sterownia jakiegoś silnika Id 45A :)


"We designed our valve (tube) amplifier, manufactured it, and put it on the market, and never actually listened to it. In fact, the same applies to the 303 and the 405" - Peter Walker - Quad

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

8. alek-1 szt.

9. kekon - 1 szt.

10. r1212 - 2 szt.

11. homodelfinus - 2szt.

12. Tomek 1685 - 2 szt.

 

Razem - 20 szt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

8. alek-1 szt.

9. kekon - 1 szt.

10. r1212 - 2 szt.

11. homodelfinus - 2szt.

12. Tomek 1685 - 2 szt.

13. Robi68 - 2szt.

 

Razem - 22 szt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dla mnie ten układ to jak "szczelanie" do komara z armaty :) Takie mosfety to w sam raz do sterownia jakiegoś silnika Id 45A :)

 

Mimo to, ten wzmak pod względem brzmienia to ścisła czołówka wśród produkowanych niskoseryjnie.

 

Wzmak nie ma zabezpieczenie przeciwzwarciowego i te trany - podobnie jak rezystoey 5W - znoszą zwarcie wyjścia z nawiązką, dalej to już bezpieczniki polimerowe robią swoje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

8. alek-1 szt.

9. kekon - 1 szt.

10. r1212 - 2 szt.

11. homodelfinus - 2szt.

12. Tomek 1685 - 2 szt.

13. Robi68 - 2szt.

14. Kocur57 - 2szt.

 

Razem - 24 szt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

8. alek-1 szt.

9. kekon - 1 szt.

10. r1212 - 2 szt.

11. homodelfinus - 2szt.

12. Tomek 1685 - 2 szt.

13. Robi68 - 2szt.

14. zigi - 2szt

 

Razem - 24 szt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

jak zdąża :) jak bateria kondensatorów bedzie spora a bez lichy to zgadnijcie co pierwsze odparuje :) choć to tylko w przypadku krytycznym.

Po za tym nie wiem czy IRF przedstawione jako zamienniki :) są najlepszymi odpowiednikami orginałów chyba nie za bardzo :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

jak zdąża :) jak bateria kondensatorów bedzie spora a bez lichy to zgadnijcie co pierwsze odparuje :) choć to tylko w przypadku krytycznym.

Po za tym nie wiem czy IRF przedstawione jako zamienniki :) są najlepszymi odpowiednikami orginałów chyba nie za bardzo :)

Proponuję nie narzekać, to nie prowadzi do niczego konstruktywnego.

Jak myślisz?, po co rezystory 5W i takie trany w tym układzie?, przecież wiadomo o co chodzi.

Jeśli te IRF Ci się nie podobają jako zamienniki, to zaproponuj lepsze, inna sprawa, że nikt nie powiedział, że tam nie będzie oryginałów. Czyli 2SK2955 i 2SJ554.

 

Co do wytrzymałości to przy zwarciu wyjścia i pełnym wysterowaniu wzmaka (mało prawdopodobne) prąd płynący z rozładowywanego kondensatora (nie baterii- jest jeden 10000uF na gałąź) sięga 120A. Oczywiście to nie jest prąd ciągły, tylko chwilowy. W praktyce jest pewnie kilkakrotnie mniejszy, więc o co obawy?

 

Mnóstwo "prototypów" działa bez zarzutu na całym świecie i ludzie sobie chwalą, pewnie często zaprzestali już poszukiwań, bo i zmienić nie za bardzo jest na co.

 

Jak by każde przedsięwzięcie było rozpatrywane z tak skrajnym pesymizmem, to nie mielibyśmy niczego - proponuję więc przyhamować i zamiast narzekać, to np. sprawdzić czy nie ma błędu na pcb.

 

Dziękuję za zrozumienie.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

lepszy jest delikatny pesymiz niż hurra optymizm

 

chcesz użyć 2SK2955 i 2SJ554 ?

OK tylko skąd ?

Pewnie jakiś chinczyk ci zaoferuje piękne szlify :)

Ja nie piszę tego złośliwie czy aby za przeproszeniem na siłę u..ić projekt.

Ale realia są takie jakie są :) i nic nie zrobisz jest wiele świetnych wzm ale elementów brak albo w cenach jak za Marka Levinsona No. 33 :) wieć ....

Owszem możesz napisać do Hitachi :) jak zamówisz z 10k tranzystorów to ci je zrobią :)

Jeśli szukacie zamienników to w normalnych realiach ale i tak będzie problem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wzmak nie ma zabezpieczenie przeciwzwarciowego i te trany - podobnie jak rezystoey 5W - znoszą zwarcie wyjścia z nawiązką, dalej to już bezpieczniki polimerowe robią swoje.

No to ciekawe to zab szkoda że normalnych wzmacniaczy tak nie robią :P Jak macie upc to wystarczy 2 trany dołożyć i będziecie mieć normalne .


"We designed our valve (tube) amplifier, manufactured it, and put it on the market, and never actually listened to it. In fact, the same applies to the 303 and the 405" - Peter Walker - Quad

Share this post


Link to post
Share on other sites

robertus

czy można by zrobić tak żeby na płytkę pasowały i LSK389 i 2SK389 to wtedy i 2SK170 można by spokojnie wstawić bez wyginania

Piszę bo akurat mam kilka 2SK389

A do 'wstępnych' badań to irfp140/9140 będą akurat

pozdr

Edited by wieslawa

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to ciekawe to zab szkoda że normalnych wzmacniaczy tak nie robią :P Jak macie upc to wystarczy 2 trany dołożyć i będziecie mieć normalne .

No widzisz, właśnie nie.

Wartość prądu zasilania i oporność rezystorów 5W nie pozwalają na wygenerowanie tego min. 0,7V przy zwarciu wyjścia.

Trzeba by zwiększać rezystancję rezystorów 5W, ale tego robić nie chcemy.

 

Wieslawa, LSK389 to wybitne tranzystory i są dostępne, są lepsze od 2SK389 (szumy).

Również zagęszczenie przy LSK jest dość duże, by wstawiać dodatkowe pady.

Edited by Robertinus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

8. alek-1 szt.

9. kekon - 1 szt.

10. r1212 - 2 szt.

11. homodelfinus - 2szt.

12. Tomek 1685 - 2 szt.

13. Robi68 - 2szt.

14. zigi - 2szt

15. tomasz6662 - 1szt.

 

Razem - 25 szt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

8. alek-1 szt.

9. kekon - 1 szt.

10. r1212 - 2 szt.

11. homodelfinus - 2szt.

12. Tomek 1685 - 2 szt.

13. Robi68 - 2szt.

14. zigi - 2szt

15. tomasz6662 - 1szt.

16. ace99 - 2szt

 

Razem - 27 szt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co do tranów wyjściowych to parę lat termu robiłem projekt wzm słuchawkowego z poniższego linku

http://gilmore2.chem.northwestern.edu/projects/showproj.php?file=stokes_prj.htm

Wstawiałem różne IRF jakie wtedy były i jak wstawiłem oryginały RFP15N05/RFP15P05 Harissa to dopiero to zagrało tak jak powinno.

Nie bardzo wiedziałem o co w tym wszystkim biega ,bo byłem jeszcze "zielony" w tych sprawach ,ale dziś już wiem ,że to chodziło o pojemności wejściowe tych tranów ,muszą być jak najmniejsze .

Edited by wieslawa
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeszcze o tranach wyjściowych

Myślę że IRFZ24N/IRF9Z34N były by bardzo fajne do tego projektu ,pomijając mniejszy prąd tych tranów od oryginalnych ,ale to raczej nie problem bo do słuchawek dużych prądów nie trzeba a przy większych opornościach słuchawek można zwiększyć oporniki w zródłach dla bezp

 

W moim wzmacniaczu pojemność tranów była bardziej słyszalna ze wzg na sterowanie z opa (stosunkowo mały prąd wyjść ) , tu jest ster dyskretne i można uzyskać większe prądy

Edited by wieslawa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

8. alek-1 szt.

9. kekon - 1 szt.

10. r1212 - 2 szt.

11. homodelfinus - 2szt.

12. Tomek 1685 - 2 szt.

13. Robi68 - 2szt.

14. zigi - 2szt

15. tomasz6662 - 1szt.

16. ace99 - 2szt

17. adik82 - 1szt.

 

Razem - 28 szt.

 

Liczyłeś już może orientacyjny koszt części i pcb?

Edited by adik82

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lista PCB:

 

1. Demasked75 - 2 szt.

2. Jeremy - 2 szt.

3. Celdur - 2 szt.

4. rafals - 2 szt.

5. koluszkin - 2 szt.

6. mac_1 - 1 szt.

7. nsk - 1 szt.

8. alek-1 szt.

9. kekon - 1 szt.

10. r1212 - 2 szt.

11. homodelfinus - 2szt.

12. Tomek 1685 - 2 szt.

13. Robi68 - 2szt.

14. zigi - 2szt

15. tomasz6662 - 1szt.

16. ace99 - 2szt

17. adik82 - 1szt.

18. theoevo - 1 szt.

 

Razem - 29 szt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:) dobre

"Liczyłeś już może orientacyjny koszt części i pcb? "

Nikt nie widział cześć na oczy :)

Kilka części (transyzstorków) to ja znalazłem na ebay-u po 50-100 PLN za sztukę

Liczcie ze kanalik was szarpnie z 500 :) i to za szlify :)

 

Sorki chłopaki ciężko się opanować :)

Ale życzę wam jak najlepiej :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

:) dobre

"Liczyłeś już może orientacyjny koszt części i pcb? "

Nikt nie widział cześć na oczy :)

Kilka części (transyzstorków) to ja znalazłem na ebay-u po 50-100 PLN za sztukę

Liczcie ze kanalik was szarpnie z 500 :) i to za szlify :)

 

Sorki chłopaki ciężko się opanować :)

Ale życzę wam jak najlepiej :)

Jak nie możesz się opanować to może policz do 10-ciu - często pomaga.

Poczekaj cierpliwie i nie mieszaj, wyobraź sobie, że mogą być ludzie bardziej zdeterminowani by coś osiągnąć.

 

Generalnie mam propozycję - zrób mi tę grzeczność i jeśli nie jesteś zainteresowany projektem to nie wypowiadaj się. Nie potrzeba nam tu bicia piany, przez kogoś, komu - jak to sam napisałeś - trudno się opanować.

 

To nie jest złośliwość, ale najzwyczajniej szkoda mi czasu, kolega napisał mi posta i nie mam Mu kiedy odpisać.

 

Z góry dzięki.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jestem zinteresowany tym projektem. Układ dosyć ciekawy.

Zamówił bym PCB, jednak wyłącznie jeśli najpierw powstałby prototyp.

Sam tworze projekty i nie można, naprawdę proponować ludziom zamówienia, nie wykonując prototypu.

A zwłascza aplikacji "w ciemno" na innych, zastosowanych powszechnie elementach. Próby choćby od biedy wykonania odręcznego proptypu przed zamówieniem.

 

Czy prototyp będzie planowany i z możliwością odsłuchu przez innych użytkowników ?

Chodzi nie tylko o sprawdzenie poprawności pracy układu, ale i opinie brzmienia czy w tym przypadku warto w to wchodzić.


Miejmy pasje, by oswobodzić drzemiący w nas entuzjazm wiodący nas do realizacji własnych celów...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dla tego wolałbym wiedzieć, orientacyjną cenę kompletu części.

Przy grupowym zamówieniu oczywiście, bo jednostkowo na pewno będzie nie opłacalne.

Lubię poeksperymentować i jeżeli to nie będzie duży koszt to ok.

Bo jeżeli faktycznie wyjdzie tak jak pisze max-bit, to lepiej będzie zainwestować w sprawdzoną aplikację.

Share this post


Link to post
Share on other sites

No ten moduł od Chińczyka to pewnie jest nafaszerowany oryginałami.

Z resztą jak ktoś śledził schematy to jest to zupełnie zmieniona konstrukcja, piszę o torze audio.

 

Jestem zinteresowany tym projektem. Układ dosyć ciekawy.

Zamówił bym PCB, jednak wyłącznie jeśli najpierw powstałby prototyp.

Sam tworze projekty i nie można, naprawdę proponować ludziom zamówienia, nie wykonując prototypu.

A zwłascza aplikacji "w ciemno" na innych, zastosowanych powszechnie elementach. Próby choćby od biedy wykonania odręcznego proptypu przed zamówieniem.

 

Czy prototyp będzie planowany i z możliwością odsłuchu przez innych użytkowników ?

Chodzi nie tylko o sprawdzenie poprawności pracy układu, ale i opinie brzmienia czy w tym przypadku warto w to wchodzić.

Ależ pisałem już, nie przewidujemy prototypu, jeśli są zainteresowani jego wykonaniem to pewnie Jeremy nie będzie miał nic przeciwko udostępnieniu plików pcb.

Układ jest na tyle odwzorowany, że nie przewiduję tu żadnych różnic w brzmieniu w stosunku do oryginału - oczywiście uwzględniając zastosowanie właściwych komponentów.

 

Panowie, możemy się podzielić efektami swojej pracy i dla obopólnej korzyści zorganizować wspólne zamówienie na pcb i komponenty, ale nie wymuszajcie na nas czegoś, czego robić nie chcemy - chodzi mi o prototyp.

Jeśli nasza propozycja nie spotyka się z czyimś zrozumieniem to znaczy, ze źle trafił. Źle trafił, bo przedsięwzięcie nie spełnia jego oczekiwań. Przecież jako ludzie dorośli, inteligentni i z bagażem doświadczeń wiemy, że nie zawsze mamy to, czego oczekujemy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zasadniczo jeśli coś sie projektuje w elektornice etapy są ciut takie:

1. Cel projektu wzm słuch. OK

2. Osiagane parametry - konstrukcja - OK.

3. Projekt - szukanie elementów - dostępność elementów tu już jesteście w plecy NIE OK

4. Jeśli używamy istniejacego schematu z niedostępnymi elementami - używamy zamienników - (dostępnych robimy PROTOTYP) sprawdzamy jak to działa czy oczekiwane parametry (jakość brzmienia) spełnia oczekiwania znowu NIE OK.

5. Spełnia oczekiwania - wykonujemy produkcyjnie.

6. Nie spełnia zmiany prototyp oi tak w kółko. Albo kasujemy projekt.

 

przeskoczyliscie przy 2 do 5 :) (mniej więcej)

 

Zadałem proste pytanie o dostepność orgnałów - bez odpowiedzi, to ze zamienniki OK OK ale czy istnieje wybudowany HA2002 w waszej wizji z zamiennikami ?

Przykłądem jest choćby ten chińczyk też uzył tego czego mógł jak leci.

Nie wiem i czy ktos wie ? czym choćby ten chińczyk się rózni od orginału ?

 

Budowanie urzadzenia to nie składanie czegos jak z klocków lego .... jeśli ktoś kiedykolwiek miał do czyniania z elektroniką wie że jest to czasmi żmudne szczególnie jeśli dążymy do ideału :)

A wy tak z buta >)

Ludziska masowo wpisują sie na listę :) nie moja sprawa :) ale zagadką jest to że nie widzą czy to zadziała :) i to jest najsmiesznieje :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zasadniczo jeśli coś sie projektuje w elektornice etapy są ciut takie:

1. Cel projektu wzm słuch. OK

2. Osiagane parametry - konstrukcja - OK.

3. Projekt - szukanie elementów - dostępność elementów tu już jesteście w plecy NIE OK

4. Jeśli używamy istniejacego schematu z niedostępnymi elementami - używamy zamienników - (dostępnych robimy PROTOTYP) sprawdzamy jak to działa czy oczekiwane parametry (jakość brzmienia) spełnia oczekiwania znowu NIE OK.

5. Spełnia oczekiwania - wykonujemy produkcyjnie.

6. Nie spełnia zmiany prototyp oi tak w kółko. Albo kasujemy projekt.

 

przeskoczyliscie przy 2 do 5 :) (mniej więcej)

 

Zadałem proste pytanie o dostepność orgnałów - bez odpowiedzi, to ze zamienniki OK OK ale czy istnieje wybudowany HA2002 w waszej wizji z zamiennikami ?

Przykłądem jest choćby ten chińczyk też uzył tego czego mógł jak leci.

Nie wiem i czy ktos wie ? czym choćby ten chińczyk się rózni od orginału ?

 

Budowanie urzadzenia to nie składanie czegos jak z klocków lego .... jeśli ktoś kiedykolwiek miał do czyniania z elektroniką wie że jest to czasmi żmudne szczególnie jeśli dążymy do ideału :)

A wy tak z buta >)

Ludziska masowo wpisują sie na listę :) nie moja sprawa :) ale zagadką jest to że nie widzą czy to zadziała :) i to jest najsmiesznieje :)

Ktoś tu ma za dużo czasu i mimo obietnic nadal bije pianę.

Max-bit, wybacz, ale nie będę odpowiadał na twoje wpisy bo szkoda mi czasu. Odpowiedzi na swoje pytania masz w poprzednich postach.

Proponuje czekać cierpliwie bo idzie nowe, poczyniliśmy pewne zmiany, o których postaramy sie jak najszybciej powiadomić.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.