Subiektywny ranking lamp EL34 / 6CA7 / KT77

[gustwao]

 

Co kto lubi , nie będziemy o gustach rozmawiać. Z racji , że technologia wytwarzania lamp się zmieniła , bo nie można stosować teraz niektórych pierwiastków , to lampy grają inaczej . Ale , czy gorzej - chyba nie. Trwałość się zmieniła na pewno . 

I tu powiedziałeś całe sedno NOS ów. Właśnie dzięki zastosowaniu kiedyś śladowych innych pierwiastków jak chociażby złota czy srebra. Tamte lampy brzmią duuuzo lepiej. Teraz liczą się tylko księgowi i pieniądze, więc zastosowanie tz. szlachetnych pierwiastków odpada, co niestety przekłada się niekorzystnie nie tylko na jakość i wytrzymałość ale przede wszystkim na brzmienie. 

Co do samych NOS ów to fakt coraz ciężej jest je upolował w stanie idealnym. Ale nie przesadzajmy, jeszcze jest ich dużo głównie na rynku wschodnim. Jest ryzyko, ale jak to się mówi kto nie ryzykuje ten szampana nie pije.

Te najlepsze produkcji współczesnej kosztują również nie mało. I również często ulegają awarii po krótkiej eksploatacji. (nieraz gwarancja ratuje sprawę, ale tylko nieraz) 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

 

Właśnie dzięki zastosowaniu kiedyś śladowych innych pierwiastków jak chociażby złota czy srebra. Tamte lampy brzmią duuuzo lepiej.

Raczej radu , ołowiu i rtęci. Kto by przy tym teraz robił.

A tego , że grają lepiej nie pisałem . Grają inaczej , może z racji ich niedoskonałości - niektórym się to podoba , mi  np nie.

Ponoć idealny wzmacniacz lampowy grałby jak tranzystor.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Sierpnia 2020 przez bolo_senor

[Roman_66094]

 

Ponoć idealny wzmacniacz lampowy grałby jak tranzystor.

Nie bardzo rozumiem, czyli wzmacniacz tranzystorowy jest ideałem, do którego się dąży budując wzmacniacze lampowe?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

 

Nie bardzo rozumiem, czyli wzmacniacz tranzystorowy jest ideałem, do którego się dąży budując wzmacniacze lampowe?

bez tych wszystkich zniekształceń , grałby bardzo podobnie do tranzystora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

 

Raczej radu , ołowiu i rtęci. Kto by przy tym teraz robił.

Te pierwiastki śladowe również występowały, ale te szlachetne również. 

 

A tego , że grają lepiej nie pisałem . Grają inaczej , może z racji ich niedoskonałości - niektórym się to podoba , mi  np nie.

Ponoć idealny wzmacniacz lampowy grałby jak tranzystor.

Dla mnie jak wzmacniacz lampowy, zagrałby jak tranzystor to podejrzewam że już nie słuchałbym muzyki. Bo dla mnie tranzystor zawsze będzie pachniał "kanciastym" kształtem muzyki, zdarzają się wyjątki ale są bardzo bardzo drogie. 

Cieszę się że są inne osoby, którzy lubią tranzystory, aby takich więcej ?, lampy wtedy będą tańsze. Pozdrawiam 

 

Nie bardzo rozumiem, czyli wzmacniacz tranzystorowy jest ideałem, do którego się dąży budując wzmacniacze lampowe?

Nie to był kolegi bardzo brzydki żart ?. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Wzmacniacz lampowy ,ma w sobie urok pod postacią rzarzących się lamp, ktory przy odsluchu ,czlowiek sie zawiesza i wpatruje sie sluchajac muzyki ,a dźwięk jest taki ciepły, spokojny , muzyczny .Tranzystor tego nie posiada jest taki wykastrowany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

 

Wzmacniacz lampowy ,ma w sobie urok pod postacią rzarzących się lamp, ktory przy odsluchu ,czlowiek sie zawiesza i wpatruje sie sluchajac muzyki ,a dźwięk jest taki ciepły, spokojny , muzyczny .Tranzystor tego nie posiada jest taki wykastrowany.

oj tam , oj tam.  Już takich peanów pisanych w romantycznym uniesieniu było wiele.?

Zawsze znajdzie się ktoś kto przeczyta zdanie wyrwane z kontekstu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

 

Nie to był kolegi bardzo brzydki żart ?. 

sam do niedawna myślałem , że idealna lampa powinna grać zjawiskowo , więc nie traktuje tego jako żartu , a zwyczajne pytanie.

 mało ludzi to wie , że to co lubią w lampach to zniekształcenia .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

 

sam do niedawna myślałem , że idealna lampa powinna grać zjawiskowo , więc nie traktuje tego jako żartu , a zwyczajne pytanie.

 mało ludzi to wie , że to co lubią w lampach to zniekształcenia .

 

... tak, ,, zniekształcenia parzyste ,,- o właściwym/nieprzesadzonym poziomie + pełnopasmowy, papierowy głośnik powodują niechęć do wyłączenia urządzenia?. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

 

mało ludzi to wie , że to co lubią w lampach to zniekształcenia .

To zbytnie upraszczanie sprawy. Bywa że wzmacniacze lampowe w pomiarach maja mniejsze zniekształcenia od tranzystorowych, zwłaszcza przy małych mocach. Pomiary zniekształceń są robione na obciążeniu rezystorem, jeżeli przepuścimy sygnał przez elementy LC zwrotnicy i głośnik. Wtedy okazuje się że wzmacniacz tranzystorowy, wcale nie jest taki idealny i generuje mnóstwo różnych zniekształceń. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

 

To zbytnie upraszczanie sprawy. Bywa że wzmacniacze lampowe w pomiarach maja mniejsze zniekształcenia od tranzystorowych, zwłaszcza przy małych mocach. Pomiary zniekształceń są robione na obciążeniu rezystorem, jeżeli przepuścimy sygnał przez elementy LC zwrotnicy i głośnik. Wtedy okazuje się że wzmacniacz tranzystorowy, wcale nie jest taki idealny i generuje mnóstwo różnych zniekształceń. 

Tak uprościłem jak się dało , bo to nie temat dyskusji i nie mówię brońboziu , że trany są idealne . Na razie idealnego tranzystora i lampy nie ma , to i mierzyć niema co ? i sprzeczać się o co.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Titanic]

A wracając do lamp
Znacie telefunkeny el34 TK ze współczesnej produkcji
Przystosowane do wyższego napięcia w sieci, a ja mam dużo wyższe za dnia jak prąd leci z fotowoltaiki czasem nawet 240volt?


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bluesboss]

28 minut temu, Titanic napisał:

A wracając do lamp
Znacie telefunkeny el34 TK ze współczesnej produkcji

Proszę nie daj się oszukać a przy okazji nie wprowadzaj nikogo w błąd i nie powielaj kłamstw.

Nie ma żadnych lamp firmy Telefunken ze współczesnej produkcji. To nie jest Telefunken i nie ma z lampami i technologią firmy Telefunken nic wspólnego.

To jest nawet gorsze niż przerabianie Ei.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Titanic]

A te kto robi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

7 godzin temu, Titanic napisał:

A te kto robi?

Prawdopodobnie JJ

Dawna firma Telefunken produkująca lampy, już dawno nie istnieje. Obecna firma Telefunken elektroakustik to zupełnie coś innego. Podobnie jak nasz Junak, produkowane są Junaki, ale z dawnym Junakiem, łączy ich tylko nazwa nic poza tym. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

W dniu 28.08.2020 o 07:49, Titanic napisał:

A wracając do lamp
Znacie telefunkeny el34 TK ze współczesnej produkcji
Przystosowane do wyższego napięcia w sieci, a ja mam dużo wyższe za dnia jak prąd leci z fotowoltaiki czasem nawet 240volt?


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

U mnie w nocy często przekracza 250V. Oscyluje na pograniczu MAX dopuszczonego. Teraz np. mam 241.
Jeśli już chcesz chronić lampki to może jakiś autotransformator z np. starego transformatora do halogenków. Obniży Ci napięcie o około 12V. Trafo nie musi być "mocne" myślę że wystarczy takie 50 - 100W.

Z drugiej strony, w dataschet owych lamp pisze że żarzenie jest standardowe 6,3V. Gdzie to dostosowanie do wyższego napięcia sieciowego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

A jak się ma do tego Mullard El34?
jakie miejsce zająłby w rankingu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

39 minut temu, Pseudodrummer napisał:

A jak się ma do tego Mullard El34?
jakie miejsce zająłby w rankingu?

Stare mullard oryginalne tylko na zdjęciach widziałem, nowsze to stare Tesle z cokołem jasno brązowym (nie mylić z ciemno brązowym prawie czarnym) brandowane jako mullard. Zresztą bardzo dobre lampy do Jazz czy bluesa. Troszkę ma poluzowany bass. Średnica i góra bardzo dokładna i dobra. Dźwięk ciepły. W tym nowym rankingu pierwsza trójka, ścisła czołówka. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Września 2020 przez gustwao

[SynSama]

6 godzin temu, gustwao napisał:

W tym nowym rankingu pierwsza trójka, ścisła czołówka. 

Jest gdzieś jakiś nowy ranking :-) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Takie znalazłem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Września 2020 przez Pseudodrummer

[gustwao]

21 minut temu, Pseudodrummer napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Takie znalazłem

Tych nie polecam to nowe robione w Rosji , ze starch NOS szukaj RFT Albo jak lubisz wolne składy Tesle z jasno brązowa bazą lepiej się sprawują przy takiej muzyce. 

Z nowych znajdziesz w rankingu. Jednka będzie to loteria jeśli chodzi o wytrzymałość. Nie idź na skróty poczytaj najpierw ten wątek cały. Na innych stronach również. Zaoszczędzisz dużo kasy i czasu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

Ok,dziękuję.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SynSama]

1 godzinę temu, gustwao napisał:

Nie idź na skróty poczytaj najpierw ten wątek cały.

Pamiętając, że nic ci to nie da, chocbyś przeczytał radziecką encyklopedię w 31 tomach :-))))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

W dniu 10.03.2012 o 23:44, pmcomp napisał:

 

Hmmmmm ... trochę się wygrzało i jakby mniej brzęczy. To normalne?

 

Pozdro

Znalazłem w necie:
Uwaga: 6CA7 EH mają tendencję do "brzęczenia" w układach bez symetryzacji żarzenia do masy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SynSama]

3 minuty temu, Pseudodrummer napisał:

Znalazłem w necie:
Uwaga: 6CA7 EH mają tendencję do "brzęczenia" w układach bez symetryzacji żarzenia do masy.

Masz zdaje się Janka MS-30L? Uspokoję Cię. Nic w nim nie brzęczy :-)))) Tym bardziej 6CA7 od EH :-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

?
Dzięki
Tak,MS30L

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SynSama]

Mam dwa zestawy 6CA7 od EH. Jeden kupiłem używany, jeden nowy. Nie brzęczy żaden. Poza tym uważam, że na chwilę obecną w moim prywatnym rankingu lamp mocy zdecydowanie wygrywają. Pokonały : oryginalne chińskie ( choć nie są naprawdę złe !), Tung Sole oraz Złote Lwy od Genalex. Zaznaczam zdecydowanie, że żadna z powyższych nie okazała się ewidentnie zła, a różnice pomiędzy nimi nie są raczej na linii zła-dobra, a raczej na linii :  ta gra tak-a ta gra tak i tylko kwestia gustu zdecyduje co komu lepiej leży :-)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

ok,jaka jest różnica między 6CA7 a chińskimi fabrycznymi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

5 godzin temu, SynSama napisał:

Pamiętając, że nic ci to nie da, chocbyś przeczytał radziecką encyklopedię w 31 tomach :-))))

Dokładne czytanie i przeanalizowanie doświadczeń kolegów z forum jest bezcenna, chyba że z preferujesz powiedzenie, "mądry polak po szkodzie".

Ale co tam kto bogatemu zabroni. Powodzenia z takim podejściem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SynSama]

7 godzin temu, gustwao napisał:

Ale co tam kto bogatemu zabroni. Powodzenia z takim podejściem. 

Ale co chcesz od mojego podejścia ? :-) Będę się upierał, że trzeba dopiero samemu troszkę "pomachać" lampami, żeby nabrać doświadczenia i te zmiany w dźwięku poczuć. Czytanie naprawdę nic tu nie da....

12 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

ok,jaka jest różnica między 6CA7 a chińskimi fabrycznymi?

Wg. mnie, a raczej mojego słuchu 6CA7 od EH oferują bardziej gęste, smoliste, nasycone granie...To chyba przede wszystkim rzuca się w uczy...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )