Skocz do zawartości
Severance

Subiektywny ranking lamp EL34 / 6CA7 / KT77

Rekomendowane odpowiedzi

pracują po 10-20 lat a czasem i dłużej,

 

no tu to pojechałeś :D , może po godzinie / dziennie , to tak. Ogólnie do 4 lat.

A ile dasz radę zapłacić jak ich nie będzie - wartość wzmacniacza :(

 

Tak nawiasem mówiąc to prędzej uwierzę w poprawę jakości u chińczyków , niż u psvany :) - ponoć się rozdzielili .

Tesla-JJ też poprawiają się sto lat , ale na coraz gorsze :) - już za komuny szybko padały ich lampy. Tak powiadał kiedyś fachowiec telewizorowec- lampowiec jak byłem mały

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

no tu to pojechałeś :D , może po godzinie / dziennie , to tak. Ogólnie do 4 lat.

To już musielibyśmy zapytać kogoś, komu udało się zajechać lampy NOS np.EL34 czy 6P3S Dolam z lat 50-60

Myślę że może być ciężko, znaleźć taka osobę.

Miałem parę EL84 Telam z 54r. wyjęte ze starego radia, były u mnie ze 2 lata, sprzedałem dalej, były w pełni sprawne ich parametry się praktycznie nie zmieniły. Mam też 6p3S z lat 50 wyjęte ze starego wzmacniacza, ruszają się cokoły, ale elektrycznie bez zarzutu.

Oczywiście że żadne lampy nie są wieczne, ale próba określenia trwałości lamp NOS z najlepszych czasów produkcji to takie wróżenie z fusów, każdy wie że kiedyś paść muszą, ale ciężko określić kiedy. Trafiały mi się oczywiście, zajechane lampy z lat 50-60, ale nie mam pojęcia jak długo pracowały. Osobiście nie udało mi się, zajechać lamp NOS, porostu za krótko ich używałem.

I to jest właśnie ich przewaga, że kupuje się lampy NOS, nie tanie owszem, ale używa kilka ładnych lat, sprzedaje się za pół ceny a czasem za te same pieniądze bo ich ceny stale rosną, ktoś używa jakiś czas, znowu sprzedaje dalej i po jakimś czasie, niezwykle trudno jest ustalić ile przepracowały.

Z lampami ze współczesnej produkcji jest inaczej, zazwyczaj pierwszy nabywca jest też ostatnim.

Edytowane przez Roman_66094
  • Lubię to 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ten wpis to dla mnie otucha, bo od niedawna używam starej lampy w pre i będzie smutno gdy zgaśnie. Pięknie gra.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Trzeba robic zapasy i nie martwic sie czy zgasnie i kiedy zgasnie. Trzy lata temu zanabywalem jeszcze za przyslowiowe grosze i micha mi sie cieszy jak pomysleza ile teraz moge je opchmac, czego nie zamierzam robic tak nawiasem mowiac, nie zmienia to faktu, ze za kazdym razem jak mnie najdzie ochota wepchnac tam jakis wynalazek z nowej prod to mnie dreszcze przechodza (oczywiscie mialem na mysli male lampki)

Co do el34 to wzmacniacz poszedl do ludzi ale nadal mam trzy kpl RFT short base i co kto by nie mowil to uwazam, ze sa niezniszczalne i maja niewatpliwe walory soniczne nie spotykane u nowej produkcji.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A ja wzdycham do PSVANE HIFI 300 zł 4 sztuki :-)

Ale, dałem sobie spokój.

 

Rozmawiałem kiedyś z gościem w sklepie elektronicznym, którego ojciec był elektronikiem lampowym.

W dawnych czasach dodawano metale szlachetne do elektrod lampy w celu podniesienia jakości technicznej i przedłużenia czasu działania, lampa to był zakup na pokolenia.

Dopiero z czasem producenci lamp nauczyli się robić gorsze jakościowo lampy i oszczędzać na ich produkcji.

Do tego doszedł agresywny marketing, różne są motywacje zakupu i zasobność sakiewki, chcesz taniej, to będziesz miał taniej, ale kupuj u nas, a nie u konkurencji!

Badania rynku pokazują, że czas wymiany sprzętu na nowy jest coraz mniejszy, wynika to z poszerzania klienteli różnie motywowanej. Również wejście tanich tranzystorów na rynek wywarło presję na producentów lamp.

Edytowane przez JanF

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To nie tak, dzisiaj rakze sa produkowane dobre lampy, na ten przyklad mam 300b psvane black botle, graja u mnie juz prawie 3000h i nadal zero oznak starosci. Pare razy przewinal sie ten temat i na naszych i na obcych forach.

Jest spora ilosc lamp tzw adpadow z produkcji ktore sa sprzedawane w cenie odpadow, nastepnie ktos kto takie odpady kupil, wystawia je na jebaju i sprzedaje po nizszych cenach. Polska wrodzona oszczednosc nakazuje szukac okazji no i nastepnie po zainstalowaniu bubla trzeba ponazekac ze bubel sie spier....

Stad mamy zle opinie o niezlych lampach.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Moje 6550 Sovteka też mają się dobrze po 3000 godzin, regulacji dokonuje co trzy cztery miesiące. Zakładam, że 5000 godzin popracują.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To nie tak, dzisiaj rakze sa produkowane dobre lampy, na ten przyklad mam 300b psvane black botle

Wszystko się zgadza, tylko że ta lampa kosztuje z tego co widzę ponad 900zł szt.

Da się zrobić dobrze ale to kosztuje, wybierając budżetowe lampy z bieżącej produkcji nie ma co liczyć na przyzwoitą trwałość.

Dawniej lampy musiały spełniać określone normy, bo były używane w przemyśle w wojsku, były ważne dla gospodarki i obronności.

Obecnie lampy to produkt niszowy, poza wszelką kontrolą, poza nielicznymi wyjątkami czyli np. lampy dla wojska.

Nie dawno była afera bo wrocławska firma produkująca lampy dla wojska, używała materiałów z odzysku, to co dopiero mówić o materiałach stosowanych przez chińczyków do produkcji lamp do sprzętu audio. https://gazetawroclawska.pl/afera-w-mon-wojsko-mialo-stracic-13-milionow-zlotych-na-lampach-do-radarow/ar/13286998

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Glowny problem polega na tym, ze nie mozna stosowac pewnych materialow ktore kiedys z powodzeniem znajdowaly zastosowanie, co do kontroli jakosci to najwyrazniej sie ja przeprowadza skoro tyle odpadow jest na ebayu.

Mysle takze, iz podany przez Ciebie przyklad z afera wojskowa to tylko dowod na polskie cwaniactwo, ja odnosze ostatnio wrazenie, ze chinczycy to calkiem solidna "firma", taki przetarg woskowy to jednorazowy strzal a chinczycy robiacy lampy nie moga sobie pozwolic na sprzedawanie bubla bo za rok nikt im tego nie kupi.

Ja nadal uwazam, ze lampy ze starej produkcji sa lepsze ale klade to na karby uzytych materialow a nie watpliwej uczciwosci chinskich producentow.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

stefan: Posiadałem każdą z trzech wymienionych lamp. Pod względem brzmienia chyba najlepiej PSVANE Hi-Fi , ale trwałość to tragedia. 6CA7 EH bardzo dobre. Szczegółowy , przestrzenny , mocny dźwięk. Może trochę chłodno. Tung Sole używam obecnie. Świetne , barwne brzmienie. Bardziej miękko niż 6CA7 ale nie lepsza barwa i wypełnienie. Pod względem trwałości chyba najlepiej. Używam tych lamp w końcówkach Art Audio, po 4 sztuki na monoblok.

 

 

Dzięki Ci za opis. Ja na razie używam EL34 EH (dostałem je od Kolegi) i co mogę powiedzieć: są o niebo lepsze od tych chińskich EL34 (te z czerwonym napisem na bańce). Jak podłączyłem te EH to sobie usiadłem z wrażenia. Nie słyszałem lamp 6CA7 EH ani też Tung-Soli. Mam kolumny Sansui SP200 a one grają bardzo naturalnie a nawet odrobinę ciepło. Ale mam też Taga Harmony Platinum F100 a te są już trochę ostre ale bardzo neutrale i chłodnawe. Jeśli wybrałbym 6CA7 RH to miałbym za ostro zdecydowanie. Ale może Tung-Sole sprawdziłyby się w jednej i w drugiej konfiguracji. Albo tylko z Sansui. Sansui są akurat na 8 Ohm a Taga na 6 Ohm. Poza tym to dwie różne szkoły "tworzenia dźwięku". Te pierwsze to lata 70 a Taga współczesna. "Stefan", a co Ty radzisz z tymi lampami 6CA7 i Tung-Solem? Które wybrać? Jak zwykle pytanie pozostaje pytaniem ...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Witajcie

Mam niecały rok UNISON RESEARCH S6. Grałem od początku na oryginalnych TUNGSOL EL34B. Tylko lampki sterujące wymieniłem na 12AX7 PSVANE. EL34B mają  około 1000 godzin na koncie. W zeszłym tygodniu jedna z lamp rozbłysła się jak żarówka. Wyłączyłem wzmacniacz, lampy ostygły i po ponownym uruchomieniu lampa działa normalnie, więc może jeszcze pożyją. Nie słuchać degradacji dźwięku. Uznałem, że zbliżą się koniec ich żywota i co mnie zaskoczyło, że już po około 1000 godzin. W związku z tym postanowiłem zamówić już lampy na zapas. Oczywiście zamówiłem kolejne TUNGSOLE, gdyż bardzo byłem zadowolony z brzmienia wzmacniacza, ale też po głowie mi chodziły 6CA7 EH.  Cena lamp nr 1 z tego wątku to aktualnie jakieś nieporozumienie (potrzebuję 6 sztuk więc porażka cenowa). Zamówiłem więc też sextet 6CA7EH. Przegrały obecnie z 10 godzin. Dźwięk wzmacniacza jest zupełnie inny. Potwierdzam, to co wcześniej napisane. Są mniej ciepłe niż TUNGSOLE, ale dają zdecydowanie więcej przestrzeni i powietrza. Dźwięk jest bardziej żywy, energetyczny. Jest po prostu inny.  Zastanawia mnie jak zmieni się brzmienie po kilkudziesięciu godzinach. Bardzo lubię JM Jarre i gdy właczyłem album AERO to pojawiło się zdecydowanie wiecej powietrza i to rewelacyjnego powietrza. Bas jest też bardziej energetyczny, dobitny.  Bardzo lubiłem brzmienie TUNGSOLI i nadal lubię ale wydaje się, że 6CA7 EH chyba będą dla mnie lepsze. Ale trzeba dalszych odsłuchów. Słucham czasami wiele godzin i przy TUNGSOLACH dźwięk mnie nie męczył. Zobaczymy jak będzie z EH. Posłucham ich ze dwa tygodnie i wrócę do TUNGSOLI aby wysłuchać różnicę.

Mam tez pytanie. Czy mieliście przypadki takich rozbłysków lamp mocy? Czy to definitywnie świadczy o bliskim końcu życia lampy? Lampa na górze też ma trochę inny kolor niż pozostałe, jest jakby przypalona, ale to już od kilku miesięcy tak ma. Na tą chwile lampa trzyma prąd idealnie. BIAS się nie rozjeżdża w żadnym kierunku. 

Edytowane przez sebgla

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam. Mam UR S6 lampy rft34. Trochę chciałbym zmienić bas. Żeby był szybszy. Obecnie jest go trochę za dużo. Jakie polecacie małe lampy sterujące do współpracy zeby to poprawić? Dzięki za wszystkie podpowiedzi. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ktoś miał styczność z Shuguang HiFi EL34M  - M , czyli kopie mullarda

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, bolo_senor napisał:

ktoś miał styczność z Shuguang HiFi EL34M  - M , czyli kopie mullarda

4hifi.pl ma - mają takowe w ofercie, taką otrzymałem od nich odpowiedz:

>>Proszę o informację dotyczące róznić w oferowanych lampach: Psvane HIFI-EL34 i Shuguang HiFi EL34M

>Inna fabryka, inna seria, inne brzmienie (Shuguang jest ciut ostrzejszy w górze pasma)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

właśnie od nich myślę kupić .

6 godzin temu, katalonczyk napisał:

Inna fabryka, inna seria, inne brzmienie

ciekawe jak na to wpadli :]

trochę lakonicznie odpowiedzieli ,  ale wiadomo piątek  :)

Mozę się skuszę

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Miałem kwadrę Shuguang EL34M (kupione w 2017), po 6 miesiącach jedna padła. Psvane EL34 Hi Fi (kupione pod koniec 2016)- po 4 miesiącach również jedna padła. Uszkodzenia tych lamp były raptowne, błysk, strzał i koniec. Jakościowo Shuguang i Psvane są więc byle jakie. Miałem EH EL34 i 6CA7, Tung sol EL34B, działały do końca, tylko z czasem słychać było zużycie. Brzmienie EL34M gorsze od EH. Mam Vincenta TAC34 i Yaqina MS-30L. Może ktoś miał styczność z Mullardem EL34, z bieżącej produkcji. Chętnie zapoznam się z opinią o tych lampach. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A tak z innej beczki - posiadam Shuguang KT88Z, przegrane ponad 5000h i złego słowa na temat tych lamp nie powiem. Mam też 6CA7Z, myślę, że przegrały ponad 4000h. Nie potrafię tylko zrozumieć ruletki z tą awaryjnością (szczególnie seria Hi Fi Psvane), przywykłem do zużycia się lamp, nie do szybkiego uszkodzenia.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

miałem psvany hi-fi , i dwa razy reklamowałem i tak długo nie pograły. Z kolei oryginalne el34b grają u mnie drugi rok. Wiem wadliwe mi się trafiły , bo powinny paść od razu :) Temu pytałem o el34M .

5 godzin temu, marcin1980_ napisał:

Może ktoś miał styczność z Mullardem EL34

Miałem na krótko , typowa el34 . Czyli duży obszerny dół trochę lepiej zróżnicowany niż chińskich , fajna średnica , na górze trochę skąpo. Ciepłe granie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W dniu 16.02.2019 o 16:34, bolo_senor napisał:

miałem psvany hi-fi , i dwa razy reklamowałem i tak długo nie pograły. Z kolei oryginalne el34b grają u mnie drugi rok. Wiem wadliwe mi się trafiły , bo powinny paść od razu :) Temu pytałem o el34M .

Miałem na krótko , typowa el34 . Czyli duży obszerny dół trochę lepiej zróżnicowany niż chińskich , fajna średnica , na górze trochę skąpo. Ciepłe granie.

Cóż, czyli nie jestem odosobnionym przypadkiem. Jeszcze nie próbowałem Genalexa na stopniu wyjściowym, mam ochotę wypróbować, i tak za jakiś czas czeka mnie wymiana. Na wejściu mam GL E88CC i grają dość przyzwoicie. Może ktoś się wypowie na temat KT77 i KT88 Genalex? Ciekaw jestem, bo nie mają złej renomy zarówno z dźwiękiem, jak i z użytkowaniem, cena też mieści się w granicach rozsądku.

W dniu 2.11.2018 o 21:56, Zbynio_1960 napisał:

Dzięki Ci za opis. Ja na razie używam EL34 EH (dostałem je od Kolegi) i co mogę powiedzieć: są o niebo lepsze od tych chińskich EL34 (te z czerwonym napisem na bańce). Jak podłączyłem te EH to sobie usiadłem z wrażenia. Nie słyszałem lamp 6CA7 EH ani też Tung-Soli

 

Dla mnie EL34 EH to bardziej lampa gitarowa,alepozytywnym znaczeniu. 6CA7 EH z kolei ma wiele z dźwięku 6CA7Z, nie ma takiego ubarwienia, jest bardziej neutralna. Korzystam z tych trzech, 6CA7Z dostałem z wzmacniaczem jako gratis.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Moja para Shuguang EL34B gra już 3 rok i nic nie wskazuje, że się zużyły.

Istotniejsze od ilości godzin jest w jaki sposób się z lampami obchodzimy,  w jakich implementacjach elek. je używamy: soft start (opóźnione załączenie napięcia anodowego),  auto bias itp oraz czy pamiętamy aby nie grały gdy są jeszcze zimne (20-30 min przed), czy jest prawidłowe ustawienie bias-u (jeżeli to manual) czy podczas pracy nie ma drgań i wibracji przenoszonych przez obudowę (gorące są bardziej podatne na uszkodzenia mech.)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
59 minut temu, katalonczyk napisał:

Shuguang EL34B gra już 3 rok

jak nie padają w ciągu kilku miesięcy to grają całkiem długo , u mnie bez softu ale bias ustawiam nisko

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz, a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.