Jump to content
Severance

Subiektywny ranking lamp EL34 / 6CA7 / KT77

Recommended Posts

Mam push-pulla na rosyjskich lampach; sterujace: 2x ECC83 (12AX7), 1x ECC82 (12AU7), mocy 4x EL34 (6CA7). Od czego lepiej zaczac tuning, od szukania takiej np. kwadry Shuguang 50 Years Black Treasure, czy wiecej dobrego dadza lepsze lampy sterujace?

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minuty temu, mal_ napisał:

Od czego lepiej zaczac tuning, od szukania takiej np. kwadry Shuguang 50 Years Black Treasure, czy wiecej dobrego dadza lepsze lampy sterujace?

Pewnie ani to,ani to....będzie inaczej, wcale nie znaczy że lepiej, tylko inaczej.


Smuga cienia spowija..;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pojawiła się lampa EL34 o oznaczeniu C od Psvane. Czy ktoś już testował ? 


Politykę robi się za pomocą pieniędzy, a pieniądze za pomocą polityki. Ot, taki przypadek...

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
On 1/21/2020 at 8:49 PM, mal_ said:

Mam push-pulla na rosyjskich lampach; sterujace: 2x ECC83 (12AX7), 1x ECC82 (12AU7), mocy 4x EL34 (6CA7). Od czego lepiej zaczac tuning, od szukania takiej np. kwadry Shuguang 50 Years Black Treasure, czy wiecej dobrego dadza lepsze lampy sterujace?

Większy efekt dadzą dobre lub bardzo dobre lampy sterujące, potem el34 polecam poszukać coś z NOS ów 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wcale niekoniecznie. Od miesiąca żongluję lampami, bo jestem nowy w temacie i wcale nie widzę, żeby lampy sterujące miały wyraźnie większy wpływ na zmianę dźwięku niż lampy mocy. Spokojnie tę forumową "mądrość" , jakoby lampy sterujące miały drastycznie większy wpływ na kształtowanie dźwięku niż lampy mocy dodałbym do tematu " Mity w audio ", czy jak tam się ten wątek nazywa. Naprawdę. Kusząc się o ocenę procentową, to wg. mnie lampy mocy zmieniają dźwięk w 70%, sterujące może w 30% ? 


Politykę robi się za pomocą pieniędzy, a pieniądze za pomocą polityki. Ot, taki przypadek...

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 godzin temu, SynSama napisał:

Wcale niekoniecznie. Od miesiąca żongluję lampami, bo jestem nowy w temacie i wcale nie widzę, żeby lampy sterujące miały wyraźnie większy wpływ na zmianę dźwięku niż lampy mocy. Spokojnie tę forumową "mądrość" , jakoby lampy sterujące miały drastycznie większy wpływ na kształtowanie dźwięku niż lampy mocy dodałbym do tematu " Mity w audio ", czy jak tam się ten wątek nazywa. Naprawdę. Kusząc się o ocenę procentową, to wg. mnie lampy mocy zmieniają dźwięk w 70%, sterujące może w 30% ? 

... największy wpływ na efekty soniczne 😊 wzmacniacza lampowego mają; transformator głośnikowy i właściwie ustawione punkty pracy lamp. Żonglowanie nalepkami można olać, mając na uwadze fakt produkcji lamp na całą Europę przez np Tungsrama, RFT, Teslę.    Są marki lamp , np ERA /Eratron / - nie było takiej fabryki. Robił je węgierski Tungsram. Dla Telefunkena i Siemensa też robili-  RFT,Tesla.  Przykłady można mnożyć. Z lamp rodzaju EL 34 nieśmiertelne są EL 34 RFT - kupywane jako Telefunkeny.

Oczywiście nikt nie zabroni zmieniać brzmienia nalepką z kultowym logo. Zapłaciło się sporo, więc musi być lepiej. Zapomniałem dodać, że ruscy też lampy robili na zachodnią Europę i do USA.

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2/6/2020 at 7:37 AM, SynSama said:

Wcale niekoniecznie. Od miesiąca żongluję lampami, bo jestem nowy w temacie i wcale nie widzę, żeby lampy sterujące miały wyraźnie większy wpływ na zmianę dźwięku niż lampy mocy. Spokojnie tę forumową "mądrość" , jakoby lampy sterujące miały drastycznie większy wpływ na kształtowanie dźwięku niż lampy mocy dodałbym do tematu " Mity w audio ", czy jak tam się ten wątek nazywa. Naprawdę. Kusząc się o ocenę procentową, to wg. mnie lampy mocy zmieniają dźwięk w 70%, sterujące może w 30% ? 

Wszystko zależy niestety od Set u jaki posiadasz takie zmiany słyszysz, jaką lampą dysponujesz? Robiłeś upgrade? 

Niestety u innych forumowiczów w tym u mnie również, sterujące najwięcej wnoszą na samym początku zabawy z lampką, probowales może coś z lamp RCA? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lisor>

Masz 100procentową rację ale nie psuj ludziom zabawy 🙂

Jesteś pewien, że brand ERA to tylko z węgierskiej fabryki? Mam kilka ECC803S i na moje oko (rodzaj szkła, sposób zatapiania, sposób montażu wewnątrz) wyglądaja bardzie na Tesle. Mogę sie mylić.

Masz jakieś konkretne linki dotyczącej sprzedaży ruskich lamp  do "wrażych stran"?. To wielce interesująca informacja.

Edited by jurek

Share this post


Link to post
Share on other sites

... lampy robili kiedyś wszyscy dla wszystkich. Przed wojną Tungsram robił lampy dla całej Europy. Demoludy po wojnie były podzielone i wyspecjalizowane dla konkretnego typu lamp.

Takie NRD robiło ECC 82/83/84/85 dla całego bloku wschodniego oraz EL 34 dla np Telefunkena, oczywiście inne lampy robił też, w tym własne, autorskie. Oczywiście robili też na zachód.

Tungsram robił np za Telefunkena i Philipsa i stawiał przed oznaczeniem lampy literę T. Np TAF7 - pentoda AF7. Ruskie robili lampy z podwójnym oznaczeniem na płaszczu - w cyrylicy i łacinie - mam takie. Wysyłali bańki do USA i Japoniii. Kolega mieszkający w USA takie lampy naszioł. Ruskie lampy z lat 40-tych i wczesno-pięćdziesiatych mają zachodnie oznaczenia. np 6F5 - mam taką.

PRL w latach pięćdziesiątych również kopiował lampy na użytek reaktywacji przedwojennych radioodbiorników. Np AD1😊.

Przykłady można mnożyć. A do ruskich stron jakoś nie zaglądam. Znajomy informatyk przestrzegał mnie przed ichnimi wirusami. Są mocne😉.

Bogatemu nikt nie zabroni ...

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 8.02.2020 o 13:18, gustwao napisał:

probowales może coś z lamp RCA? 

Chcę, tylko za bardzo nie mogę nigdzie znaleźć do Yaqina 8 sztuk :-(. W ogóle to teraz widzę, że fakt, iż potrzebuje on aż 8 lampek sterujących to dość spora wada tego modelu, bo ludziska najczęściej sprzedają od 1 do kilku lamp....


Politykę robi się za pomocą pieniędzy, a pieniądze za pomocą polityki. Ot, taki przypadek...

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, SynSama said:

Chcę, tylko za bardzo nie mogę nigdzie znaleźć do Yaqina 8 sztuk :-(. W ogóle to teraz widzę, że fakt, iż potrzebuje on aż 8 lampek sterujących to dość spora wada tego modelu, bo ludziska najczęściej sprzedają od 1 do kilku lamp....

Jak już sam zauważyłeś 8 szt to dużo jednka lepsze efekty można uzyskać mieszając z innymi kupiłbym na początek 4 szt. I je pomieszał symetryczne. Myślę, że efekty będzie szybki do zauważenia i dobry sonicznie. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, gustwao napisał:

Jak już sam zauważyłeś 8 szt to dużo jednka lepsze efekty można uzyskać mieszając z innymi kupiłbym na początek 4 szt. I je pomieszał symetryczne. Myślę, że efekty będzie szybki do zauważenia i dobry sonicznie. 

Tak myślałem, ale wszyscy na forum mówią, że lamp mieszać nie wolno. To jak to jest ? Acha i symetrycznie, tzn. jedna strona ma być odbiciem lustrzanym drugiej ? Czy jakos inaczej ?


Politykę robi się za pomocą pieniędzy, a pieniądze za pomocą polityki. Ot, taki przypadek...

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, SynSama said:

Tak myślałem, ale wszyscy na forum mówią, że lamp mieszać nie wolno. To jak to jest ? Acha i symetrycznie, tzn. jedna strona ma być odbiciem lustrzanym drugiej ? Czy jakos inaczej ?

Sterujące możesz mieszać be problemu wtedy efekt może być ciekawy. Nawet wskazane jest. Główne lampy broń "boże" 😂. Tak mają być obiciem drugiej strony. 

Edited by gustwao

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie 

Pytanie 

czy ktoś ,próbował banieczek sovtek El34G+ 

kupiłem za parę groszy na olx,chyba nówki 

1 dzień -chciałem wyrzucić

2 dzień coś mnie powstrzymało

3 dzień .coś tak jest nie tak  w wyskokich pasmach ale zaczyna mi się podobać 

jak myślicie ? 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, mietkin napisał:

jak myślicie ? 

Myślę, że idzie w dobrym kierunku, czekamy na dzień 4. :-))))


Smuga cienia spowija..;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ok

posłuchałem , pomyślałem fajnie grają ale wracam do moich KT77 GL

po zmianie lamp słuchałem cały dzień ,wszystko ślicznie  basyśrodekgóra

a co z biasem -pomiary- okazało się że spadł na 0.25 v oczywiście podkręciłem  na 0.35

i muza zrobiła się jakaś płaska ,  niby gra ale jakoś ....

wróciłem na 0.25 i znowu ładnie

producent Yaqin mc13 s zaleca ustawienie biasu EL34 na poziomie 0.35-0.40 v,czy z KT77 jest inaczej?

  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Właśnie dziś wstawiłem KT77 Gold Lion do niedawno nabytej Jolidy 302B. Rano jeszcze grały jako lampy mocy najtańsze JJ El34. Liony mają na dziś- zgodnie z zapewnieniami sprzedającego - 20 godzin grania, czyli najlepsze jeszcze daleko przed nimi.

Wcześniej - w ciągu ostatniego miesiąca - wymieniłem też sterujące najtańsze JJ ECC81 na Psvane Treasure Mark II oraz lampy przedwzmacniacza JJ ECC83 też na Psvane Treasure Mark II, ale to inna historia jak to zagrało. Dziś chcę się odnieść do zamiany JJ-ów EL34 na Gold Liony.

Oczywiście to też kwestia ustawienia biasu, zużycia (nie wiem ile na liczniku miały JJ) ale...WOW! Po drugie - WOW! Jaka piękna średnica, jaka czysta i gładka góra, jaka zjawiskowa przestrzeń...Dźwięk stał zarazem spójny ale detaliczny, koherentny ale bardziej szczegółowy, delikatny ale błyszczący na górze pełnią blasku. Nie stwierdzam żadnej nadmiernej ostrości, czego się obawiałem.  W każdym (prawie) aspekcie dźwięku to zupełnie inna klasa niż JJ.  Jedynie bas - mniejszy niż z JJ-ów, zdecydowanie mniejszy, ale punktowy, zróżnicowany i ...niesłychanie spójny z całą resztą. Mimo że jestem prawdziwym fanatykiem dobrego basu, a stwierdzenie "za dużo basu" zawsze uznawałem za antylogię, oksymoron, to jakoś mi ten szczuplejszy bas z KT77 Gold Lion nie przeszkadza. Liony dają taką równowagę tonalną, że zmniejszenie wolumenu basu odbyło się dość bezboleśnie. Szósty utwór z "Drugiej płyty" Poluzjantów przekonał mnie ponadto, że KT77 dają potężny, głęboki bas tam, gdzie ma on być, a nie cały czas, jak JJ-e. Jeszcze raz powtórzę, Gold Liony potrafią zagrać potężnym, wypełnionym basem, który "przesuwa ściany"; jest on jednak znacznie krótszy i bardziej kontrolowany w porównaniu do EL 34 JJ. Po wygrzaniu lamp, czyli za około 80 godzin grania, napiszę, czy coś się zmieniło.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, Walter W. napisał:

Szósty utwór z "Drugiej płyty" Poluzjantów przekonał mnie ponadto, że KT77 dają potężny, głęboki bas tam, gdzie ma on być, a nie cały czas, jak JJ-e. Jeszcze raz powtórzę, Gold Liony potrafią zagrać potężnym, wypełnionym basem, który "przesuwa ściany"; jest on jednak znacznie krótszy i bardziej kontrolowany w porównaniu do EL 34 JJ. Po wygrzaniu lamp, czyli za około 80 godzin grania, napiszę, czy coś się zmieniło

Ponieważ nie wierzę, że to czytam, zapytam dla pewności. Wg Ciebie GL KT77 dają : 

- potężny

- wypełniony bas

- przesuwający ściany

...tak ? 


Smuga cienia spowija..;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, Walter W. napisał:

Tak.

Dziękuję.

Edited by AL

Smuga cienia spowija..;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Koledzy, czy moglibyście mi doradzić, na jakie lampy wymienić fabryczne EL 34 w Yaqinie 30? Szukam, wiadomo, poprawy jakości, ale też ciepła, dobrych wokali. Kolumny mam raczej z tych zimniejszych i detalicznych. Na tapecie głównie jazz. Waham się pomiędzy Electro Harmonix (oba modele wymienione w rankingu) a Tung Solami. Cena też istotna. Dziękuję z góry za rady.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, Backfocus napisał:

Waham się pomiędzy Electro Harmonix (oba modele wymienione w rankingu) a Tung Solami. Cena też istotna. Dziękuję z góry za rady.

Harmonixów jeszcze co prawda nie słuchałem, ale Tung Sole zaskoczyły mnie bardzo pozytywnie ( właśnie ich słucham ). Z lamp EL34 których do tej pory słuchałem - najlepsze ( pokonały Gold Liony KT77, które są super detaliczne, przestrzenne, ale..ZUPEŁNIE bez basu, dlatego zbieram szczękę po opisie ich brzmienia przez Waltera W. powyżej, bo aż wierzyć mi się nie chce oraz chińskie EL 34, choć nie są tragiczne ). Bierz te Tung Sole w ciemno....będziesz najwyżej mieć co porównywać.


Smuga cienia spowija..;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Backfocus said:

Koledzy, czy moglibyście mi doradzić, na jakie lampy wymienić fabryczne EL 34 w Yaqinie 30? Szukam, wiadomo, poprawy jakości, ale też ciepła, dobrych wokali. Kolumny mam raczej z tych zimniejszych i detalicznych. Na tapecie głównie jazz. Waham się pomiędzy Electro Harmonix (oba modele wymienione w rankingu) a Tung Solami. Cena też istotna. Dziękuję z góry za rady.

Jeśli głównie słuchasz jazzu to poszukaj tesle nos, ale z ciemno brązowa podstawą. Do tego typu muzyki bajka. Nowe produkcję to tylko lepsze lub gorsze podróbki. Jest kilka jeszcze fajnych lamp ze starej produkcji, ale niektóre są drogie i ciężkie do zdobycia. 

3 hours ago, AL said:

 Bierz te Tung Sole w ciemno....będziesz najwyżej mieć co porównywać.

Tung Sole są przyzwoite i tanie, ale stara produkcja lamp bije je na głowę. Jedna już coraz ciężej do skompletowania. 

Edited by gustwao

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, gustwao napisał:

Tung Sole są przyzwoite i tanie, ale stara produkcja lamp bije je na głowę. Jedna już coraz ciężej do skompletowania. 

No i właśnie tu jest ból. Wywalać tonę hajsu na coś, co ktoś sprzedaje Ci jako NOS-y, a tymczasem to może być VOS :-)))))). To już chyba spokojniej spać kupując niezłe nowe lampy za połowę kwoty VOS-ów :-). Dla wyjaśnienia :-) VOS = Very Old Stock :-)) Zajechany jak tirówka na A2 :-).


Smuga cienia spowija..;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 minutes ago, AL said:

No i właśnie tu jest ból. Wywalać tonę hajsu na coś, co ktoś sprzedaje Ci jako NOS-y, a tymczasem to może być VOS :-)))))). To już chyba spokojniej spać kupując niezłe nowe lampy za połowę kwoty VOS-ów :-). Dla wyjaśnienia 🙂 VOS = Very Old Stock :-)) Zajechany jak tirówka na A2 :-).

W przypadku Tesli, warto zaryzykować bo jeszcze nie są drogie. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.