Budowa panela absorbującego na bazie wełny mineralnej

[Gość zbyniu 360]

Kolega Acoustic Lab ma rację i dobrze postawił pytanie.Na bazie wełny to jest pochłaniacz szerokopasmowy.

Owszem można zrobić taki żeby pochłaniał też część niższych częstotliwości ale nie jest to takie proste, musi być

dobrze przemyślane, dobrze wykonane, duże, odpowiednia wełna a nawet wówczas skuteczność bywa różna.

Najczęściej takie szerokopasmowe pochłaniacze w basie radzą sobie średnio lub słabo.

Z dużych, ciężkich fal stojących basowych pochłaniają niewielką część.

Zdecydowanie lepsze i skuteczniejsze są prawdziwe pułapki basowe oparte o RH ale tu znów potrzeba wiedzy, obliczeń,

dobrego wykonania itd.

o jakiej welnie masz mysli ,o wiekszej gestości...?

[sly30]

Czym większa gęstość wełny tym większa skuteczność i działanie na niższe fale basowe.

Tak samo czym większa grubość wełny tym większa skuteczność.

Ale różne sztuczki i można trochę pokombinować.

Jeśli ma się tą wiedzę to można równie dużą skuteczność osiągnąć przy pomocy cieńszej warstwy

wełny z użyciem pustek powietrznych ale co i jak zrobić to tu na forum są mądrzejsi. Ich pytaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

 

Czym większa gęstość wełny tym większa skuteczność i działanie na niższe fale basowe.

Tak samo czym większa grubość wełny tym większa skuteczność.

Ale różne sztuczki i można trochę pokombinować.

Jeśli ma się tą wiedzę to można równie dużą skuteczność osiągnąć przy pomocy cieńszej warstwy

wełny z użyciem pustek powietrznych ale co i jak zrobić to tu na forum są mądrzejsi. Ich pytaj.

 

Sly30

Powyżej 40kg nie ma to już większego znaczenia. Zwiększanie gęstości nie będzie już tutaj punktem na którym warto się skupiać. Wszystko powyżej jest ok potem warto bawić się pustką powietrzną.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Przy przejściu niskich basów przez np stropy czym gęstsza wełna tym lepiej.

Po to powstała wełna Strop Rock o gęstości 160kg/m3 i stosuje się ją np do izolacji

dźwiękowych stropów nad dyskotekami, klubami itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

Przy przejściu niskich basów przez np stropy czym gęstsza wełna tym lepiej.

Po to powstała wełna Strop Rock o gęstości 160kg/m3 i stosuje się ją np do izolacji

dźwiękowych stropów nad dyskotekami, klubami itd.

 

Normalnie rewelacja, już nie trzeba robić pływającej podłogi, izolować stropów od ścian nośnych, wystarczy wełna o gramaturze 160 kg i mamy temat z głowy.

Polecam zapoznać się jak przenoszą się częstotliwości poniżej 100 Hz.

Tak dla ciekawości Sly30 masz wykresik

1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak widzisz w zakresie od 25 kg do 96 nie ma o co się szarpać. Ale już ktoś mówił bogatemu nikt nie zabroni.

Nie będę Cię przekonywał na forum zawsze ktoś wie lepiej. Przy 125 Hz pochłanianie zaczyna robić się śmieszne co dopiero przy 40 Hz naprawdę Sly30 nie tędy droga.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Września 2012 przez arczi87

[sly30]

A gdzie napisałem że można zrezygnować z pływającej podłogi, izolacji stropów od ścian?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Panowie bardzo proszę o wypowiedź odnośnie drugiego pytania, jaką powierzchnię z przodu musiałbym zostawić odsłoniętą i o jakim kształcie nacięć wykonując ją z HDF 3 mm aby panel nie stracił swych właściwości absorpcji średnicy i wysokich tonów (nie odbijał) nie działając przy tym mocniej/słabiej na konkretną częstotliwość ? ewentualnie jak obliczyć przód z nacięciami, który rozpraszałby średnie i wysokie tony zachowując pochłanianie dołu pasma i częściowo reszty ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Acoustic Lab]

Stopień perforacji >50% to tak jakby tej perforowanej płyty nie było. Wszystko poniżej 50% perforacji to już mniejsze pochłanianie wysokich i większe wąskiego pasma średnicy. Poniżej 20% perf. schodzimy ze strojeniem poniżej ok. 500Hz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Stopień perforacji >50% to tak jakby tej perforowanej płyty nie było. Wszystko poniżej 50% perforacji to już mniejsze pochłanianie wysokich i większe wąskiego pasma średnicy. Poniżej 20% perf. schodzimy ze strojeniem poniżej ok. 500Hz.

 

Czy kształt perforacji w przypadku > lub = 50% ma znaczenie ? czy taką perforowaną płytą > lub = 50% można zakryć również dyfuzory 1D i 2D ?

 

Jeden ciekawy temat i PDF nawiązujące do tematu.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

czy taką perforowaną płytą > lub = 50% można zakryć również dyfuzory 1D i 2D ?

 

Sądzę, że jest to bezcelowe. Nie po to oblicza się dyfuzory, aby je później przysłaniać transparentnym materiałem. No chyba, że to jakaś szczególna potrzeba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Sądzę, że jest to bezcelowe. Nie po to oblicza się dyfuzory, aby je później przysłaniać transparentnym materiałem. No chyba, że to jakaś szczególna potrzeba.

 

Chodzi o estetykę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Chodzi o estetykę.

 

Widziałeś z bliska dobrze i staranie wykonany dyfuzor QRD 1D lub 2D, to jest prawie dzieło sztuki? Śmiało może być ozdobą pomieszczenia. Wiadomo, że trzeba robić to z umiarem, chyba, że idzie się na całość tak jak ja :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Września 2012 przez Imacman

[kiza]

Moje panela z PT-80.Mam cztery sztuki, trochę mało, ale coś tam poorawiają?Pozd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Widziałeś z bliska dobrze i staranie wykonany dyfuzor QRD 1D lub 2D, to jest prawie dzieło sztuki? Śmiało może być ozdobą pomieszczenia. Wiadomo, że trzeba robić to z umiarem, chyba, że idzie się na całość tak jak ja :)

 

Do mnie to estetycznie nie przemawia dlatego pytam ;) a takie panele binarne by się sprawdziły jako bass trapy ? próbowałeś ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

a takie panele binarne by się sprawdziły jako bass trapy ? próbowałeś ?

 

U mnie właśnie pełnią podobną rolę - mają pochłaniać niskie pasmo, w środku jest 10 cm wełny mineralnej PT80 i 10 cm pustki powietrznej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Acoustic Lab]

Czy kształt perforacji w przypadku > lub = 50% ma znaczenie ? czy taką perforowaną płytą > lub = 50% można zakryć również dyfuzory 1D i 2D ?

 

Tak, ma znaczenie. Otwory muszą być rozłożone równomiernie na całej powierzchni.

Można, zakrywanie dyfuzorów nie jest prawnie zabronione.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Tak, ma znaczenie. Otwory muszą być rozłożone równomiernie na całej powierzchni.

Można, zakrywanie dyfuzorów nie jest prawnie zabronione.

 

A co w przypadku frezów jak w vicoustic wave wood ? istnieją jakieś wzory lub programy do obliczania takiego rozwiązania (jak również siatki binarnej) ?

 

Rozumiem, że w przypadku "przezroczystości" takiego panelu frezy szerokości 10 mm na przemian z pozostawieniem materiału 10 mm jak to zobrazowałem kilka postów wcześniej nie spełni swej roli, jedynie gęste perforacje w kształcie koła ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Acoustic Lab]

Wszystko można obliczyć i zrobić kwestia tylko z jaką dokładnością zrobi się obliczenia. A potem i tak należy dany ustrój zmierzyć żeby sprawdzić czy praktyka pokrywa się z obliczeniami teoretycznymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Panowie, proszę o "zbliżenie" się do tematu wątku :). Dyfuzory proszę omawiać może w tym wątku, tam lepiej pasują:

 

 

www.audiostereo.pl/topic/79853-dyfuzory-schroedera-rezonatory-helmholtza/unread/

 

Z góry dziękuję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Października 2012 przez Imacman

[Gość zbyniu 360]

Widziałeś z bliska dobrze i staranie wykonany dyfuzor QRD 1D lub 2D, to jest prawie dzieło sztuki? Śmiało może być ozdobą pomieszczenia. Wiadomo, że trzeba robić to z umiarem, chyba, że idzie się na całość tak jak ja :)

mozesz pokazać? jak. wygląda ten dyfuzor QRD 2D z tyłu.Chodzi ,oto czy jest klejony... ,czy na jakieś wkrętki. Edytowane 5 Października 2012 przez zbyniu 360

[Gość zbyniu 360]

głupie pytanie... ale jak by byly scianki z plyty mdf to ,wkretki ,moglby zaistniec ...

[Acoustic Lab]

Co to "wkrętki" tudzież "wkretki". W moich dyfuzorach nie stosuję wkrętów czy gwoździ. Kredek również w nich nie uświadczysz.

 

btw Zbyniu wiem że jest późno, ale alt przydało by się częściej wciskać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość zbyniu 360]

przepraszam ,ale dzis mam noc z glowy ,dziecko mi wcisncelo kopulke przeciwpylową w glośniku niskośredniotonowym visationa, i glowie sie i troje jak ja wyciagnac ...ma ona wplyw na brzmienie...?

 

delikatnie ,ale widać jestem estetą i nowy musi być! - odnosnie paneli ,powiny być za tydzień paczka pt80 i zobaczymy ,czy mamy postęp...

Edytowane 5 Października 2012 przez zbyniu 360

[zn21]

odkurzaczem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

mozesz pokazać? jak. wygląda ten dyfuzor QRD 2D z tyłu.Chodzi ,oto czy jest klejony... ,czy na jakieś wkrętki.

 

Jest jak góralski domek, beż żadnego metalowego elementu :) - konstrukcja grzebieniowa z wpustami. Wycinane ploterem sterowanym numerycznie :) Z tyłu ma plecki, jest solidny i ciężki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość zbyniu 360]

odkurzaczem

nie da rady odkurzacz, za słaby,a ma 1400w.... , membrana jest powlekana ,czarnym lakierem, kupuję nowy.Cz będzie grało identycznie jak przetem? Edytowane 6 Października 2012 przez zbyniu 360

[arczi87]

nie da rady odkurzacz, za słaby,a ma 1400w.... , membrana jest powlekana ,czarnym lakierem, kupuję nowy.Cz będzie grało identycznie jak przetem?

Jest duża szansa że będzie inaczej grał niż ten stary w drugiej kolumnie. Zastanów się nad parą...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość zbyniu 360]

czyli z głosnikami jest tak ,jak z dobieraniem lamp.... to chyba jest głośnik,nie lampa,tak czy nie? bo jak sie wygrzeje to bedzie to samo...-a skad wiesz ,ze ta nowa para ,będzie parą dla siebie...? ,coś tu trochę pokręciłeś.

Edytowane 7 Października 2012 przez zbyniu 360

[arczi87]

czyli z głosnikami jest tak ,jak z dobieraniem lamp.... to chyba jest głośnik,nie lampa,tak czy nie? bo jak sie wygrzeje to bedzie to samo...-a skad wiesz ,ze ta nowa para ,będzie parą dla siebie...? ,coś tu trochę pokręciłeś.

 

Skoro wiesz lepiej, to trzeba było się na forum nie pytać i zrobić jak uważasz.

Dla mnie koniec dyskusji i miłej zabawy.

EOT

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość zbyniu 360]

bawił się ,nie będe -słuchał .