Jump to content
Imacman

Budowa panela absorbującego na bazie wełny mineralnej

Recommended Posts

Kolejne pytanko.

 

Kolumny u mnie stoją na krótszej ścianie, natomiast miejsce odsłuchowe jest na kanapie pod przeciwległą ścianą (pokój to prostokąt). W pierwszej połowie pokoju, na której stoją głośniki nie ma pogłosu, jest więcej mebli. W drugiej części jest wyraźny pogłos, czasami przy głośnym słuchaniu dźwięk trochę się gotuje, czasami też robi się za ostro, za agresywnie. Myślałem, aby po dwa panele powiesić na przeciw siebie, na bocznych ścianach, właśnie w tej części gdzie jest pogłos i jeden na ścianie za kanapą.

 

I teraz pytanie, czy po tym zabiegu zmniejszy się pogłos (raczej powinien), czy zmniejszy się ostrość dźwięku i czy zbytnio nie zmniejszy się bas, nie ma z nim większych problemów ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

I teraz pytanie, czy po tym zabiegu zmniejszy się pogłos (raczej powinien), czy zmniejszy się ostrość dźwięku i czy zbytnio nie zmniejszy się bas, nie ma z nim większych problemów ?

 

Tak, zmniejszy się czas pogłosu. Co się tyczy "zmniejszenia" basu to zależy od miejsca umiejscowienia i rodzaju paneli tłumiących.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panele takie jak opisałem, czyli 10cm wełny. Co masz na myśli jeśli chodzi o umiejscowienie ? Tzn w jakim miejscu umiejscowione zmniejszą bas ?

 

Dedukuję również, że zmniejszając pogłos, czyli odbicia, zmniejszy się natarczywość dźwięków ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pochłaniacze ustawione w rogach pomieszczenia najlepiej wpłyną na poprawę basu.

Natarczywość zmniejszy się jak zmniejszysz echo i/lub ilość wysokich tonów. W celu zmniejszenia ilości wysokich tonów najlepiej ustawić pochłaniacze w miejscu pierwszych odbić za kolumnami lub po bokach.


Ustroje dopasowane do Twego wnętrza.

facebook.com/AcousticL

www.AcousticLab.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zamierzam zbudować kilka paneli według wzorca w temacie (tzn. szer- 50cm wys-100cm z wełny isover PT80 (10CM) ). Mam pokój w kształcie prostokąta (420cm na 480cm) I chciałbym skorzystać z wcześniej zamieszczonego rysunku ale mam kilka pytań:

 

1. Na jakiej wysokości powinny być umieszczone panele, czy powinny stać na ziemi ?

2. Na rysunku zostało przedstawione ustawienie przy użyciu 8 paneli szerokopasmowych i 4 paneli dla niskich częstotliwości. Czy panele do niskich mają mieć takie same wymiary jak szerokopasmowe ? Czy panele szerokopasmowe mają stać obok siebie tak jak na rysunku czy mają być odsunięte ?

Edited by PietroPL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ad1. Panele mogą stać na ziemi, choć można je także skonstruować z niewielkimi nóżkami.

Ad2. Rysunek jest orientacyjny - możesz zbudować różnej wielkości ustroje. Panele nie muszą stać obok siebie. Bardzo często stosuje się przerwy pomiędzy ustrojami.

Share this post


Link to post
Share on other sites

W takim razie pytanie brzmi skąd mam widzieć jakiej wielkości panele zbudować ? Myślałem nad 4 panelami wys. 2m i szer. 1m ale obawiam się że przytłumię pokój takim ustrojstwem :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

8mkw pochłaniacza to może być za dużo, tym bardziej jeśli umieścisz je w miejscach pierwszych odbić. Na początek zrób dwa i sam będziesz słyszał czy kolejne dwa są potrzebne.


Ustroje dopasowane do Twego wnętrza.

facebook.com/AcousticL

www.AcousticLab.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

W takim razie lepszym wyjściem będzie zbudowanie 2 dużych paneli czy 4 mniejszych ? Chciałem je rozmieścić według tego wzoru: 2ef7ptx.jpg

Edited by PietroPL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po obdzwonieniu wszystkich sklepów sprzedających wełny Isover w Poznaniu stwierdzam że jest to towar deficytowy :), będę zmuszony jechać do innego miasta po odbiór. Wiadomo gdzie jeszcze oprócz Bydgoskiego iMarket można kupić PT 80 w mniejszych ilościach ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

W Warszawie około 3 tygodni temu mieli ostatnie palety. Teraz albo szukać gdzie u kogoś jeszcze zostały resztki, albo czekać do 2-3 m-cy aż Isover zrobi kolejną partię.


Ustroje dopasowane do Twego wnętrza.

facebook.com/AcousticL

www.AcousticLab.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Powiedzcie mi, czy zabezpieczenie wełny przed pyleniem można też wykonać poprzez spryskanie lakierem do włosów ?

Tak mi przyszło do głowy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Powiedzcie mi, czy zabezpieczenie wełny przed pyleniem można też wykonać poprzez spryskanie lakierem do włosów ?

Tak mi przyszło do głowy.

Podobno PT-80 nie pyli, ja spryskałem ją na wszelki wypadek gruntem malarskim i wydaje mi się że nie straciła swoich właściwości?

Pozd.


...And Justice For All - { Graty " o mnie " } - Pozdrawiam :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest zbyniu 360

czy po takim pyleniu ,nie straci na swoich wlasciwosciach tlumniacych...

Share this post


Link to post
Share on other sites

postanowilem wyprobowac naroznikowy pochlaniacz basu (tak to sie nazywa?), w kazdym razie idac za porada w ktoryms z anglojezycznych forow, kupilem dzis 6 sztuk waty szklanej o wymiarze 100x60 i grubosci 10cm. Kazda sztuke przekroilem na pol po czym z kazdej polowki po 2 trojkaty o wymiarze 50x60. Akurat 10 sztuk starczylo na 24 trojkaty co mniej wiecej odpowiada wysokosci mojego mieszkania. Poki co skonczylem jeden naroznik, zaraz jade do OBI po druga zgrzewke waty firmy Rockwool "Perfect acoustic comfort". Nie wiem czy ktos z was ja stosowal ale w momencie jak zobaczylem na niej napis Acoustic, moje watpliwosci minely :))) Kazda warstwe potraktowalem klejem w sprayu po czym ulozylem po 6 sklejonych razem wartsw, jedna na drugiej. Calosc zajela mi pol godziny...<br />

 

 

Koszt to razem okolo 150 pln, po 50 pln za 10 sztuk waty, plus 43 klej. Zamieszcze zdjecia jak skoncze, mysle jednak ze to bedzie dobrze zainwestowane 150 zlociszy :))<br />

<br />

Pozdrawiam

Edited by nookie736

Share this post


Link to post
Share on other sites

Super, czekamy na zdjęcia.

 

P.S.

 

Tak na marginesie bardzo proszę o nie używanie nazwy wata w odniesieniu do produktów z rodziny wełna mineralna. Sama nazwa firmy "Rockwool" daje wskazówkę, że jest to produkt typu wełna mineralna.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok, jak mi kacyk minie to zabiore sie do drugiej sztuki i wkleje fotki :)) w odniesieniu do mojego poprzedniego posta to pomylily mi sie conieco liczby, zamiast 10 uzylem tylko 6 sztuk na strone...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oba ustroje gotowe, w tej chwili w stanie surowym jak na zdjeciu. Mysle ze obije je czarnym materialem do maskownic glosnikowych. Pokoj z przeznaczeniem na kino i odsluchy, juz jest dosyc wytlumiony i zaciemniony, takie czarne kliny mu napewno nie zaszkodza.

 

Co do wlasciwosci sonicznych, to nie wsluchiwalem sie jeszcze w efekt koncowy, dzis mam zamiar to zrobic...oczywisice zdam relacje z wrazen...

post-4563-0-88099400-1342427885_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

OK, teraz obiecany opis wrazen odsluchowych :))))) musze przyznac ze to cholernie dobrze wydane 150 PLN, jestem naprawde bardzo pozytywnie zaskoczony ze tak malym nakladem pracy i srodkow mozna osiagnac taki efekt. Tak wiec zaczne od tego ze nastawialem na sie poprawe basu, nie przypuszczalem ze zmieni sie na tyle akustyka reszty pasma. Nie wiem czy mi sie zdaje czy nie, ale moim zdaniem mam nagle wiecej dzwiekow w muzyce!! Czy to mozliwe?? Slucham plyty Lee Ritenoir "6 String Theory", nagle slysze pukanie noga o podloge, struny jakby dluzej wybrzmiewaly, dostrzeglem to nawet w momencie odpalania koncertu Soehne Mannheims gdzie na poczatku Menu leci w tle solo na gitarce. Bas KATEGORYCZNIE przestal mi bezladnie latac po pokoju, poprawila sie jego definicja. Na sciezce z Soundtracku 25th Hour, numer dwa pt. Doyles Walk, po spokojnym intro orkiestry pojawia sie bardzo gleboki syntetyczny bas, dotad lekko slyszalny, teraz z wieksza werwa i miesiskiem.

Mozliwe to wszystko czy to placebo effect?? Dodam ze nie sporzywalem dzis substancji rozweselajacych...Skoro przy dwoch ustrojach jest taka poprawa to moze mialoby sens dodanie jeszcze dwoch w rogi pokoju za plecami??? Nie chce przedobrzyc ale biorac pod uwage znikome naklady finansowe, mysle ze gra warta swieczki..

Polecam taki experyment kazdemu stawiajacemu pierwsze kroki w walce z akustyka, widze ze ta droga mozna osiagnac wiecej niz grajac w pokera kablami.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bas jest bardziej kontrolowany przez co nie zasłania reszty pasma i temu słyszysz więcej dźwięków.

Na początek drugiego etapu możesz postawić w rogach dwie płyty jedna na drugiej i posłuchać czy będzie kolejna poprawa brzmienia - Tylko te płyty muszą mieć przynajmniej 10cm grubości.


Ustroje dopasowane do Twego wnętrza.

facebook.com/AcousticL

www.AcousticLab.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

masz na mysli tylne rogi czy te w ktorych stoja w tej chwili ustroje??

 

ok doczytalem...nie wiem czy mi deski wejda, w tej chwili glosniki surround wisza tak nieszczesliwie ze albo rybka albo pi..ka.

Edited by nookie736

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nookie736, jaka to wełna mineralna, Isover PT80?

Będę niedługo robił podobne ustroje z tym że będą miały drewniany stelaż i około 2.25m wysokości, tak prawie do sufitu i będą ustawione we wszystkich czterech rogach pokoju.

 

Zastanawiam się nad obiciem ich czym grubszym, np. dużym lnianym prześcieradłem ale przed obiciem dla pewności spryskam je klejem albo podkładem w sprayu.


Yamaha NS1000 Monitor | Krell KSA-80 | Krell KRC-3mk2 | SBT + Tomanek ULPS | Metrum Octave DAC (14VA PSU) |

Siltech SQ38-G3 | Nordost Flatline | Tara Labs RSC Air 75 coax | Ecosse Nu Diva

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nookie736, jaka to wełna mineralna, Isover PT80?

 

To jest Rockwool - Perfect Acoustic Comfort.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nookie736, jaka to wełna mineralna, Isover PT80?

Będę niedługo robił podobne ustroje z tym że będą miały drewniany stelaż i około 2.25m wysokości, tak prawie do sufitu i będą ustawione we wszystkich czterech rogach pokoju.

 

Zastanawiam się nad obiciem ich czym grubszym, np. dużym lnianym prześcieradłem ale przed obiciem dla pewności spryskam je klejem albo podkładem w sprayu.

 

Bez stelaza sie nie obejdzie, mi sie jeden taki ustroj "posypal" prosto na glowe :(( planuje zrobic na strone po dwa takie ustroje ustawiane jeden na drugim po 120cm kazdy, od dolu i od gory po trojkacie z mdfu, wsporniki pionowe z drewnianych okraglych tyczek.

Cos na podobe takich ustrojow: http://nagasakisound.com/how-to-build-corner-bass-trap/ http://www.gearslutz.com/board/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/87464-how-i-built-my-bass-traps-39.html

 

Obije to zwyklym materialem do maskownicy, tutaj jest spory wybor kolorow http://www.ebay.de/i...#ht_3480wt_1139 na allegro niestety tylko kolor czarny. Jak mi sie zmiesci to na tyly tez zrobie po dwa, narazie nie pozwala na to ustawienie mebli i kolumn surround ale i z tym sie uporam..

Edited by nookie736

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ooo widzisz, chodzi mi o identyczne ustroje jak te z nagasakisound.com ale prawdopodobnie trochę szersze.

 

Zastanawiam się czym w razie czego zastąpić tą wełnę bo w Holandii w zwykłych marketach budowlanych nie ma zbytniego wyboru, czy wziąć po prostu najgrubszą i najcięższą.


Yamaha NS1000 Monitor | Krell KSA-80 | Krell KRC-3mk2 | SBT + Tomanek ULPS | Metrum Octave DAC (14VA PSU) |

Siltech SQ38-G3 | Nordost Flatline | Tara Labs RSC Air 75 coax | Ecosse Nu Diva

Share this post


Link to post
Share on other sites

mysle ze markety budowlane nie kieruja sie wartoscia akustyczna w doborze welny :) ciezko mi sobie wyobrazic ze szefostwo powiedzmy OBIego zatrudnia jakiegos audiofila ktory by decydowal o tym ktoryprodukt "gra" lepiej :)))) kup poprostu zwykla welne ktora lokalny market ma w ofercie...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy rzeczywiście STROPROCK ROCKWOOL nie nadaje się na panele? Są bardzo zwarte i łatwe do budowy absorbera. Mam dostep do paru sztuk po zostały u brata i z chęcią bym je wykorzystał.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Stroprock to wełna o największej gęstości 160kg/m3 i swietnie nadaje się do tlumienia basu szczególnie w stropach, sufitach itd.

Do tego została stworzona. Przy samym basie gęstość jest kluczowa i to właśnie bas jest najtrudniej okiełznać.

Ale do pozostałych częstotliwości może okazać się za twarda i wtedy będzie odbijać zamiast pochłaniać.

A absorber wstawiony do pokoju powinien pochłaniać szersze spektrum częstotliwości.

Tak przypuszczam ale lepiej niech się tu wypowiedzą mądrzejsi w temacie akustyki.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Imac,

 

Czy mógłbyś wrzucić gdzieś plik CAD, schemat lub rysunek z siatką binarną Twojego ustroju? Czy masz plik dla maszyny CNC na której wycinałeś siatke do swojego panelu?

 

Pzdr.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy mógłbyś wrzucić gdzieś plik CAD, schemat lub rysunek z siatką binarną Twojego ustroju? Czy masz plik dla maszyny CNC na której wycinałeś siatke do swojego panelu?

 

Niestety, jak już pisałem, 2 miesiące temu "zmarła" mi Toshiba i niestety zabrała plik do grobu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.