Klub HEGEL

[Gość]

7 minut temu, freju napisał:

ytałem bardziej brzmieniowo bo mnie akurat nas synology mniej interesuje ? streamaer w streamer ?

Nie potrafię na to pytanie ci odpowiedzieć . Node miałem jak jeszcze grałem zupełnie na czymś innym niż teraz. 
Byloby nie w porządku pisać porównanie do np5 ,musiałbym mieć je teraz ale nie wchodzi to już w rachubę .

np5,roon i jeszcze Node o rpi nie wspomnę ???? ,trochę tego za dużo ????????

Edytowane 6 Stycznia 2020 przez paul klacska

[zoromoto]

Zacząłem nabierać podejrzeń że ta 590 którą słuchałem w zeszły weekend była po prostu jeszcze nie wygrzana. Sklep dostał ja 2 tygodnie po tym jak odebrałem swojego, także by się zgadzało. Przestawialismy kolumny, biegalismy z dyfuzorami po pomieszczeniu, efekt był kiepski. Jutro tam podjadę, wezmę moje kable i zobaczymy... 

[Szobod]

19 godzin temu, zoromoto napisał:

Zacząłem nabierać podejrzeń że ta 590 którą słuchałem w zeszły weekend była po prostu jeszcze nie wygrzana. Sklep dostał ja 2 tygodnie po tym jak odebrałem swojego, także by się zgadzało. Przestawialismy kolumny, biegalismy z dyfuzorami po pomieszczeniu, efekt był kiepski. Jutro tam podjadę, wezmę moje kable i zobaczymy... 

To jestem ciekaw 

[zoromoto]

7 godzin temu, Szobod napisał:

To jestem ciekaw 

Z odsłuchami nie wyszło dzisiaj. Wpadłem na samo zamknięcie, ale jak podpytałem chłopaków to już jestem pewien że był/jest nie wygrzany. Dałem im instrukcje ? że mają grać ile wlezie w przyszłym tygodniu i wtedy ocenimy, ale raczej zaskoczenia nie będzie i obstawiam że się potwierdzą spostrzeżenia z AS Horten.

 Grzebałem dziś w ustawieniach BlueSounda i odkryłem że po którymś uppgradzie oprogramowania doszły nowe opcje, których nie zauważyłem wcześniej. W ustawieniach > odtwarzacza > audio jest opcja "zewnętrzny DAC dla MQA" (dostępny po włączeniu stałego poziomu głośności) po włączeniu tej opcji na wyświetlaczu Heńka pojawia się MQA albo PCM i   częstotliwość próbkowania danego utworu i powiem że jak przełączałem pomiędzy źródłami: wbudowany streamer i BS to już jakość dźwięku jest na bardzo zbliżonym poziomie. Pewnie Ameryki nie odkryłem, ale BS wrócił do łask tym samym. Prawdopodobnie będę miał na jakiś czas wersję z 'I' niebawem, to będzie okazja sprawdzić na własne uszy jaka/czy jest między nimi różnica. Jakiś czas temu kupiłem koledze wersję jak moja i brzmiały jak zupełnie różne urządzenia, więc z tym wygrzewaniem to nie bajka?

 

[freju]

25 minut temu, zoromoto napisał:

Z odsłuchami nie wyszło dzisiaj. Wpadłem na samo zamknięcie, ale jak podpytałem chłopaków to już jestem pewien że był/jest nie wygrzany. Dałem im instrukcje ? że mają grać ile wlezie w przyszłym tygodniu i wtedy ocenimy, ale raczej zaskoczenia nie będzie i obstawiam że się potwierdzą spostrzeżenia z AS Horten.

 Grzebałem dziś w ustawieniach BlueSounda i odkryłem że po którymś uppgradzie oprogramowania doszły nowe opcje, których nie zauważyłem wcześniej. W ustawieniach > odtwarzacza > audio jest opcja "zewnętrzny DAC dla MQA" (dostępny po włączeniu stałego poziomu głośności) po włączeniu tej opcji na wyświetlaczu Heńka pojawia się MQA albo PCM i   częstotliwość próbkowania danego utworu i powiem że jak przełączałem pomiędzy źródłami: wbudowany streamer i BS to już jakość dźwięku jest na bardzo zbliżonym poziomie. Pewnie Ameryki nie odkryłem, ale BS wrócił do łask tym samym. Prawdopodobnie będę miał na jakiś czas wersję z 'I' niebawem, to będzie okazja sprawdzić na własne uszy jaka/czy jest między nimi różnica. Jakiś czas temu kupiłem koledze wersję jak moja i brzmiały jak zupełnie różne urządzenia, więc z tym wygrzewaniem to nie bajka?

 

Ta opcja była już dostępna z pół roku temu jak tylko kupiłem node2i  ,kumasz o co chodzi ? omijasz w tym momencie dac w node2 który jest słaby a bonus masz teraz taki w postaci  pełnego MQA czyli owierasz tzw drugą warstwę i pliki hi-res teraz z tidala powinieneś mieć pełne 24/192 bo rozumiem że h390 ma wbudowany  dac z dekoderem MQA ?

Zastanawia mnie tylko jak ty słuchałeś wcześniej node2 z hd25 ? czy latałałeś tylko i wyłącznie na streamerze i wychodziłeś z niego rca bezpośrednio na piec ?

Tak dla rozjaśnienia jeszcze node2i z hd25 łączony coaxem i zastosowaniu tej opcji w ustawieniach node  wyścia   na  zewnętrzny dac  otwierasz tzw pierwszą warstwe czyli  max 24/96 bo hd25 nie obsługuje MQA ,ale mimo wszystko w tej opcji node grał zdecydowanie lepiej niż z pełnym MQA ze słabym dac wbudowanym w node2 i mam gdzieś te pełne mqa z tak słabym daciem w node2i ?

[freju]

Ale może jak zrobimy zasilanko liniowe do niego to już długo szukać nie będziemy musieli streamera bo uważam że ma potencjał ,warunek omijamy dac w node2 lietrką i czy bez I"nie ma to praktycznie znaczenia choć mówią że new model z I" jest trochę lepszy ale tego nie wiem ;))ponoć udało im się trochę odizolować wifi i jak to inżynierzy odpowiedzieli z bluesounda że sami nie wiedzą jak im się udało to tak dobrze zrobić bo efekt był większy niż zakładali ?

Edytowane 11 Stycznia 2020 przez freju
błędy

[zoromoto]

Godzinę temu, freju napisał:

Ta opcja była już dostępna z pół roku temu jak tylko kupiłem node2i  ,kumasz o co chodzi ? omijasz w tym momencie dac w node2 który jest słaby a bonus masz teraz taki w postaci  pełnego MQA czyli owierasz tzw drugą warstwę i pliki hi-res teraz z tidala powinieneś mieć pełne 24/192 bo rozumiem że h390 ma wbudowany  dac z dekoderem MQA ?

Zastanawia mnie tylko jak ty słuchałeś wcześniej node2 z hd25 ? czy latałałeś tylko i wyłącznie na streamerze i wychodziłeś z niego rca bezpośrednio na piec ?

Tak dla rozjaśnienia jeszcze node2i z hd25 łączony coaxem i zastosowaniu tej opcji w ustawieniach node  wyścia   na  zewnętrzny dac  otwierasz tzw pierwszą warstwe czyli  max 24/96 bo hd25 nie obsługuje MQA ,ale mimo wszystko w tej opcji node grał zdecydowanie lepiej niż z pełnym MQA ze słabym dac wbudowanym w node2 i mam gdzieś te pełne mqa z tak słabym daciem w node2i ?

Z BS wychodziłem po Coax do HD25 i po XLR do Heńka, ale moja wersja na początku nie obsługiwała MQA, dopiero któryś upgrade to nadrobił, widocznie przeoczyłem przestawić tę opcję w ustawieniach. 390ka już dekoduje MQA i PMC gdzie podobno inni producenci trochę oszukują... No nie jestem asem w te klocki, ale z takim kolegą jak Ty @freju to ogarniemy ? W każdym razie teraz jest na prawdę dobrze, a sprawa jest rozwojowa...

Edytowane 11 Stycznia 2020 przez zoromoto

[zoromoto]

To ciekawe:

https://www.qnap.com/solution/roon/en/

[zoromoto]

Poznajesz @freju? ?

Edytowane 15 Stycznia 2020 przez zoromoto

[Gość]

W dniu 12.01.2020 o 11:07, zoromoto napisał:

To ciekawe:

https://www.qnap.com/solution/roon/en/

Jak zobaczysz cenę to ci się zrobi nie dobrze.  Minimum dla roona to i5 ,a jak zaczniesz się bawić w konwersję i dsp ,to tylko i7.

Edytowane 15 Stycznia 2020 przez paul klacska

[CEzAR21]

11 minut temu, paul klacska napisał:

Jak zobaczysz cenę to ci się zrobi nie dobrze.  Minimum dla roona to i5 ,a jak zaczniesz się bawić w konwersję i dsp ,to tylko i7.

Masz racje ale nie kazdy uzywa konwersji, jednak bez i5 i SSD nie warto budowac serwera dla roona.

Nie wiem czy ktos ma podobne spostrzeżenia ale po aktywacji dsp dzwiek ulega degradacji. Najbardziej traci na rozdzielczosci.

[Gość]

12 minut temu, CEzAR21 napisał:

Masz racje ale nie kazdy uzywa konwersji, jednak bez i5 i SSD nie warto budowac serwera dla roona.

Nie wiem czy ktos ma podobne spostrzeżenia ale po aktywacji dsp dzwiek ulega degradacji. Najbardziej traci na rozdzielczosci.

Oczywiście masz rację ale nie tylko konwersja wchodzi w rachubę. Mamy jeszcze przecież dsp i możliwość stosowania własnych filtrów . To może być ciekawa zabawa. Możliwości są spore, jak to mówią. Każdy znajdzie coś dla siebie.???

[zoromoto]

Jakby komuś metalowy ciężki pilot był nieporeczny/niebezpieczny w otoczeniu małych dzieci ? to można dokupić (270nok) plastikowy RC10

?

Edytowane 15 Stycznia 2020 przez zoromoto

[Top Hi-Fi & Video Design]

6 minut temu, zoromoto napisał:

Jakby komuś metalowy ciężki pilot był nieporeczny/niebezpieczny w otoczeniu małych dzieci ? to można dokupić (270nok) plastikowy RC10 

Jakby komuś metalowy ciężki pilot był nieporeczny/niebezpieczny w otoczeniu małych dzieci ? to można dokupić (270nok) plastikowy RC10 

u nas też są: 149 PLN jakby co ?

[freju]

9 godzin temu, zoromoto napisał:

Poznajesz @freju? ?

Taa system audio pandion 2 ? a co masz na stanie je ? i co jak ci to gada z Heńkiem ??

Edytowane 15 Stycznia 2020 przez freju
info

[zoromoto]

42 minuty temu, freju napisał:

Taa system audio pandion 2 ? a co masz na stanie je ? i co jak ci to gada z Heńkiem ??

Tak, mam na stanie i powiem że gadają zaskakująco dobrze. Lampa kompletnie na nich poległa bo mocy trzeba żeby je rozbujac, ale z Henkiem to już bardzo sympatyczne granie jest. Jak bym miał pomieszczenie za małe do 3droznych podłogówek, to spokojnie mógłbym z nimi żyć ? tweeter wygląda na tej samej serii co w Ampkach, ale nie jest strojony na bezlitosny realizm, jest nieco gładszy, barwniejszy. Muszę wsadzić tam oko i sprawdzić na jakich komponentach zwrotki złożyli.

... A Heniek, to zdecydowanie najlepszy Heniek jakiego miałem...  

Edytowane 15 Stycznia 2020 przez zoromoto

[Klecha86]

23 minuty temu, zoromoto napisał:

Tak, mam na stanie i powiem że gadają zaskakująco dobrze. Lampa kompletnie na nich poległa bo mocy trzeba żeby je rozbujac, ale z Henkiem to już bardzo sympatyczne granie jest. Jak bym miał pomieszczenie za małe do 3droznych podłogówek, to spokojnie mógłbym z nimi żyć ? tweeter wygląda na tej samej serii co w Ampkach, ale nie jest strojony na bezlitosny realizm, jest nieco gładszy, barwniejszy. Muszę wsadzić tam oko i sprawdzić na jakich komponentach zwrotki złożyli.

... A Heniek, to zdecydowanie najlepszy Heniek jakiego miałem...  

Może w końcu hegel nie wkłada chińskich podjeb ? I zaczęło to grać ?

[zoromoto]

7 godzin temu, Klecha86 napisał:

Może w końcu hegel nie wkłada chińskich podjeb ? I zaczęło to grać ?

Podobno dają najlepsza Chińską porcelanę do bezpiecznikow. Tą z dynastii Ming ?

[freju]

8 godzin temu, zoromoto napisał:

Tak, mam na stanie i powiem że gadają zaskakująco dobrze. Lampa kompletnie na nich poległa bo mocy trzeba żeby je rozbujac, ale z Henkiem to już bardzo sympatyczne granie jest. Jak bym miał pomieszczenie za małe do 3droznych podłogówek, to spokojnie mógłbym z nimi żyć ? tweeter wygląda na tej samej serii co w Ampkach, ale nie jest strojony na bezlitosny realizm, jest nieco gładszy, barwniejszy. Muszę wsadzić tam oko i sprawdzić na jakich komponentach zwrotki złożyli.

... A Heniek, to zdecydowanie najlepszy Heniek jakiego miałem...  

Powiadasz tweeter jest gładki w Pandionach  to ja już się boję co wy w tych Ampkach macie ?bo on jak dobrze pamiętam był bardo szczegółowy , moje AP sitara25 tweetery  uchodzą za ciemne a ja bym je jeszcze czasami skremował ?Strzelam że ci się Heniu jeszcze wygrzewa ?:))

Czasami jak sobie włączam drugi system a tam mam Proac R1sc to się śmieje bo tutaj to jest dopiero szkło czasami a kiedyś  człowiek był tak zajarany ?

Edytowane 16 Stycznia 2020 przez freju

[CEzAR21]

5 godzin temu, freju napisał:

Powiadasz tweeter jest gładki w Pandionach  to ja już się boję co wy w tych Ampkach macie ?bo on jak dobrze pamiętam był bardo szczegółowy , moje AP sitara25 tweetery  uchodzą za ciemne a ja bym je jeszcze czasami skremował ?Strzelam że ci się Heniu jeszcze wygrzewa ?:))

Czasami jak sobie włączam drugi system a tam mam Proac R1sc to się śmieje bo tutaj to jest dopiero szkło czasami a kiedyś  człowiek był tak zajarany ?

Gram od okolo pol roku na ampkach i musze powiedziec ze to sa transparentne kolumny. W zaleznosci od strojenia jak i samego ustawienia uyskalem na nich skrajne granie od ciemnego przez neutralne do naprawde jasnego gdzie detal cielo zyletka dlatego wiem ze zostana u mnie na bardzo dlugo i w obecnym pomieszczeniu stanowia juz baze do ewentualnych dalszych modyfikacji innych elementow systemu.

Edytowane 16 Stycznia 2020 przez CEzAR21

[zoromoto]

8 godzin temu, freju napisał:

Powiadasz tweeter jest gładki w Pandionach  to ja już się boję co wy w tych Ampkach macie ?bo on jak dobrze pamiętam był bardo szczegółowy , moje AP sitara25 tweetery  uchodzą za ciemne a ja bym je jeszcze czasami skremował ?Strzelam że ci się Heniu jeszcze wygrzewa ?:))

Czasami jak sobie włączam drugi system a tam mam Proac R1sc to się śmieje bo tutaj to jest dopiero szkło czasami a kiedyś  człowiek był tak zajarany ?

Hehe no jedwabna kopułka to to nie jest. Powiedział bym że Ampki są jak kobieta bez makijażu, a moja "wersja" to jak bez makijażu zaraz po przebudzeniu, naturalna i... piękna albo nie... ? Chociaż muszę Ci powiedzieć że bardzo rzadko coś mnie w nich uwiera w ucho, a właściwie tylko kiedy realizacja nagrania jest nie najlepsza. Prawda po prostu czasami boli ?

H200 znam, lubię i szanuję ale jest on najbardziej wymagajacy z wszystkich Hegli jakie miałem, także z Ampkami to musiało by być wyzwanie...

... a tu masz na górze Morel Elit, z lampka petarda, z Henkiem zdecydowanie wolę Ampki

8 godzin temu, freju napisał:

 ? ?

 ? ?

8 godzin temu, freju napisał:

??

 

Edytowane 16 Stycznia 2020 przez zoromoto

[freju]

6 godzin temu, zoromoto napisał:

Hehe no jedwabna kopułka to to nie jest. Powiedział bym że Ampki są jak kobieta bez makijażu, a moja "wersja" to jak bez makijażu zaraz po przebudzeniu, naturalna i... piękna albo nie... ? Chociaż muszę Ci powiedzieć że bardzo rzadko coś mnie w nich uwiera w ucho, a właściwie tylko kiedy realizacja nagrania jest nie najlepsza. Prawda po prostu czasami boli ?

H200 znam, lubię i szanuję ale jest on najbardziej wymagajacy z wszystkich Hegli jakie miałem, także z Ampkami to musiało by być wyzwanie...

... a tu masz na górze Morel Elit, z lampka petarda, z Henkiem zdecydowanie wolę Ampki

 ? ?

 

Zoromoto tak juz pomijając wszystko te buzki to kto wstawiał bo ja nic takiego nie wstawiałem to ty daleś tak ? bo coś tu nie gra niby ja wstawiłem 15godzin temu a ty posta wstawiłeś 6godzin temu czy ja coś zle widzę ?

Edytowane 16 Stycznia 2020 przez freju
info

[zoromoto]

27 minut temu, freju napisał:

Zoromoto tak juz pomijając wszystko te buzki to kto wstawiał bo ja nic takiego nie wstawiałem to ty daleś tak ? bo coś tu nie gra niby ja wstawiłem 15godzin temu a ty posta wstawiłeś 6godzin temu czy ja coś zle widzę ?

Pisałem z telefonu z auta i jakimś cudem  3razy to samo wrzuciło. Chciałem edytować/pousuwać, ale emotek się nie dało. Ot cała tajemnica...  ale zdjęcie Canto Grand czemu wcięło to nie wiem...

Edytowane 16 Stycznia 2020 przez zoromoto

[freju]

2 minuty temu, zoromoto napisał:

Pisałem z telefonu z auta i jakimś cudem  3razy to samo wrzuciło. Chciałem edytować/pousuwać, ale emotek się nie dało. Ot cała tajemnica...  ale zdjęcie Canto Grand czemu wcięło to nie wiem...

Aha spoko spoko miałem przez chwilę zwiechę o co tu kaman ?

ps; mam dobre wieści dla ciebie ?

[freju]

11 godzin temu, CEzAR21 napisał:

Gram od okolo pol roku na ampkach i musze powiedziec ze to sa transparentne kolumny. W zaleznosci od strojenia jak i samego ustawienia uyskalem na nich skrajne granie od ciemnego przez neutralne do naprawde jasnego gdzie detal cielo zyletka dlatego wiem ze zostana u mnie na bardzo dlugo i w obecnym pomieszczeniu stanowia juz baze do ewentualnych dalszych modyfikacji innych elementow systemu.

Kuwa same kameleony ? wy farciarze jesteście a ja się u kolegi czepiam sonus faber za 50tysi ;))

A tu takie goldy są za pare plna ;)) 

Chłopaki jak mówię jasne ciemne to mówię o ogólnej charakerystyce danych paczek ,przecież każdy wie że i te jasne zagrają ciemniej przy danym kawałku a u was wszystko gra super hmm nie ma takich paczek bo wtedy by nie było tego forum ,wszyscy byśmy sobie kupili Amphiony 10stron ochów i achów i zamykamy Audio Stereo , sorki ale nie można tak generalizować ,bawmy się tym śmiejmy się nawet z naszych klocków to fajnie otwiera głowy :))

[jacm]

Freju ale tak to wygląda jak trafisz w swoje to pozamiatane koniec zabawy zaczyna się tylko słuchanie. 

[CEzAR21]

9 godzin temu, freju napisał:

Kuwa same kameleony ? wy farciarze jesteście a ja się u kolegi czepiam sonus faber za 50tysi ;))

A tu takie goldy są za pare plna ;)) 

Chłopaki jak mówię jasne ciemne to mówię o ogólnej charakerystyce danych paczek ,przecież każdy wie że i te jasne zagrają ciemniej przy danym kawałku a u was wszystko gra super hmm nie ma takich paczek bo wtedy by nie było tego forum ,wszyscy byśmy sobie kupili Amphiony 10stron ochów i achów i zamykamy Audio Stereo , sorki ale nie można tak generalizować ,bawmy się tym śmiejmy się nawet z naszych klocków to fajnie otwiera głowy :))

Freju sam wiesz jak to jest z tymi cenami. Wracasz np z AVS i wniosek jest jeden, cena nie zawsze Gra bo zmienych wiele a na takie pokazy to mozna jezdzic i bardziej ogladac jak sluchac i nie mowie o ogladaniu holograficznej sceny.

Szczerze to ostatnio nawet myslalem o tym ze faktycznie mialem fart z zakupem ampkow. Kiedys ktos mi powiedzial ze muzyka moze brzmiec lepiej jak na zywo. Pelna zgoda z mojej strony ?

Edytowane 17 Stycznia 2020 przez CEzAR21

[zoromoto]

Dokładnie tak @freju, trzeba się tym bawić, cieszyć i dzielić doświadczeniami nie ma o co się spinać bo każdy ma inny gust. Ja w każdym razie nikomu nie będę doradzał w wyborze kobiet, aut i... kolumn. Mogę jedynie wyrazić swoje subiektywne zdanie bo ja już wybrałem i dobrze mi z tym ?

? 

?Tym razem 4 razy 

Edytowane 17 Stycznia 2020 przez zoromoto

[CEzAR21]

33 minuty temu, zoromoto napisał:

Dokładnie tak @freju, trzeba się tym bawić, cieszyć i dzielić doświadczeniami nie ma o co się spinać bo każdy ma inny gust. Ja w każdym razie nikomu nie będę doradzał w wyborze kobiet, aut i... kolumn. Mogę jedynie wyrazić swoje subiektywne zdanie bo ja już wybrałem i dobrze mi z tym ?

?

?Tym razem 4 razy 

?

33 minuty temu, zoromoto napisał:

Dokładnie tak @freju, trzeba się tym bawić, cieszyć i dzielić doświadczeniami nie ma o co się spinać bo każdy ma inny gust. Ja w każdym razie nikomu nie będę doradzał w wyborze kobiet, aut i... kolumn. Mogę jedynie wyrazić swoje subiektywne zdanie bo ja już wybrałem i dobrze mi z tym ?

?

?Tym razem 4 razy 

?

33 minuty temu, zoromoto napisał:

Dokładnie tak @freju, trzeba się tym bawić, cieszyć i dzielić doświadczeniami nie ma o co się spinać bo każdy ma inny gust. Ja w każdym razie nikomu nie będę doradzał w wyborze kobiet, aut i... kolumn. Mogę jedynie wyrazić swoje subiektywne zdanie bo ja już wybrałem i dobrze mi z tym ?

?

?Tym razem 4 razy 

O to wlasnie chodzi, grunt to wybierac pod siebie i nie sugerowac sie innymi ?

Edytowane 17 Stycznia 2020 przez CEzAR21

[Tal]

W dniu 15.01.2020 o 13:03, zoromoto napisał:

Poznajesz @freju? ?

 

W dniu 15.01.2020 o 23:01, zoromoto napisał:

Tak, mam na stanie i powiem że gadają zaskakująco dobrze. Lampa kompletnie na nich poległa bo mocy trzeba żeby je rozbujac, ale z Henkiem to już bardzo sympatyczne granie jest. Jak bym miał pomieszczenie za małe do 3droznych podłogówek, to spokojnie mógłbym z nimi żyć ? tweeter wygląda na tej samej serii co w Ampkach, ale nie jest strojony na bezlitosny realizm, jest nieco gładszy, barwniejszy. Muszę wsadzić tam oko i sprawdzić na jakich komponentach zwrotki złożyli.

... A Heniek, to zdecydowanie najlepszy Heniek jakiego miałem...  

Jako właściciel omawianych Pandion 2 w wersji białej bardzo je doceniłem w zestawieniu z Wadią Intuition 01. Prawdą jest co piszą w recenzji Wadi odnośnie zmiany akcentów w brzmieniu zależnie od wejść analogowych i cyfrowych o czym wczoraj się przekonałem. W związku z czym zamierzam zakupić zewnętrzny DAC do którego podepnę SOtM sMS-200. Rzeczywiście te monitory potrzebują odpowiedniej dawki prądu w końcu to revelator. Na marginesie tweeter w tych monitorach to mały revelator 9900 i popraw mnie jeśli się mylę, ale czy aby na górze w Amphionach nie siedzi tytanowa kopułka?

Edytowane 17 Stycznia 2020 przez Tal