Klub HEGEL

[maciej_z]

@zoromoto jak porównujesz toppinga d90 w porównaniu z DACiem wbudowanym w Hegla? Uważasz D90 za dobre połączenie z Heglem?

[zoromoto]

Ja jestem zadowolony z USBridge signature + ulps Shanti, bo taki mam zestaw. Chociaż trochę to zajęło, bo ja kompletnie niekomputerowy jestem i grzebanie w takich klamotach mi podnosi ciśnienie. Miałem wcześniej bluesounda i tam obsługa była bardzo przyjemna ale jak skonfrontowałem dźwięk z USBridge to nie było złudzeń że usbridge to duuużo lepsze granie. Wykupiłem volumio virtuoso ale obsługa po przejściu z bluosa była bardzo denerwująca. Trzeba było playlisty w Tidalu i Spoti robić żeby sobie posłuchać. Teraz zrobili upgrade i jest już Tidal i Spoti connect. Mam porobione playlisty i już obsługa jest ok. Jakość dźwięku mi odpowiada więc nie szukam dalej źródła, ale w dac ach jak najbardziej jest sens poprzebierać... 

[maciej_z]

@zoromotodzięki o opis źródła, ale ja właściwie to pytałem o DACi i ich porównanie, bo widziałem że testujesz toppinga D90 🙂 Mam Hegla H190 i zastanawiam ile minimalnie muszę wydać na DAC, który poprawi dźwięk tego wbudowanego. Jako źródło używam Auralica Aries G1 podpięty do Hegla po Coaxialu ( po USB brzmi bardzo płytko z połączeniem do wbudowanego DACa w H190).

[zoromoto]

11 minut temu, maciej_z napisał:

@zoromoto jak porównujesz toppinga d90 w porównaniu z DACiem wbudowanym w Hegla? Uważasz D90 za dobre połączenie z Heglem

 To jest zupełnie inne granie. Topping jest bardzo analityczny, precyzyjny i transparentny do tego delikatny, bardzo autentyczny u mnie scena jest nieco wycofana i to jest jedyny mankament wg mnie ale na pewno ustawieniem kolumn można by jeszcze to skorygować. Ja nie mam zbytnio warunków żeby je optymalnie ustawić. Nie wiem jak nowe d90 mqa se bo one są na sabre pro. Ja mam jeszcze wersję na ostatnim flagowym AKM AK 4499 już niedostępnym bo się fabryka kompletnie sfajczyła... 

W h390 dac jest już na godziwym poziomie ale  obecnie jest tyle różnych DACów z mocno wyśrubowanymi osiągami że za niewielkie pieniadze można zrobić spory upgrade systemu. Teraz słucham Aresa 2 i bardziej mi się podoba jest cieplejszy, muzykalniejszy, bardziej angażujący vokale aksamitne wręcz słodkie i scena nieco bardziej wysunięta, kto co lubi... 

 

14 minut temu, maciej_z napisał:

zoromotodzięki o opis źródła, ale ja właściwie to pytałem o DACi i ich porównanie,

To była odp dla bziukoz 😄

[bziukos]

W dniu 3.10.2021 o 22:25, zoromoto napisał:

U mnie taka sytuacja:

Testuję Topping d90 mqa vs Denafrips Ares Il, żeby było ciekawiej w środę wjeżdża jeszcze Denafrips Pontus... 

Ciekawe jak wypadnie Pontus (II ?) vs Ares II. Po konstrukcji patrząc ten Pontus to trochę takie dwa Aresy włożone do jednego pudełka.

 

[marcinmarcin]

32 minuty temu, bziukos napisał:

Ciekawe jak wypadnie Pontus (II ?) vs Ares II.

Jest bardziej detaliczny. Znajomy sprzedał Aresa jak kupił Pontusa

[bziukos]

2 godziny temu, zoromoto napisał:

Ja jestem zadowolony z USBridge signature + ulps Shanti, bo taki mam zestaw. Chociaż trochę to zajęło, bo ja kompletnie niekomputerowy jestem i grzebanie w takich klamotach mi podnosi ciśnienie. Miałem wcześniej bluesounda i tam obsługa była bardzo przyjemna ale jak skonfrontowałem dźwięk z USBridge to nie było złudzeń że usbridge to duuużo lepsze granie. Wykupiłem volumio virtuoso ale obsługa po przejściu z bluosa była bardzo denerwująca. Trzeba było playlisty w Tidalu i Spoti robić żeby sobie posłuchać. Teraz zrobili upgrade i jest już Tidal i Spoti connect. Mam porobione playlisty i już obsługa jest ok. Jakość dźwięku mi odpowiada więc nie szukam dalej źródła, ale w dac ach jak najbardziej jest sens poprzebierać... 

No jeśli "niekomputerowy" jesteś to mój kierunek to może niekoniecznie ta właściwa droga. Choć jakimś skomplikowanym bym tego nie nazwał to plug and play to nie jest. Daje za to potencjał na "zabawę" z różnymi wersjami sterowników.

Co do obsługi to ja jestem fanem Roona. Jakiego "streamera" bym nie używał obsługa jest identyczna, jedna rozterka mniej, nie muszę zmieniać przyzwyczajeń. 

Ja odczułem bardzo pozytywną różnicę po dodaniu do H190 zewnętrznego DACa (ARES II). Albo ten Ares taki fajny albo DAC w H190 taki słaby. Zaskoczyło mnie jak wyraźna była różnica i tu się zgodzę, że grzebanie w DACach może mieć sens.

[MarekP.]

14 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Zgadza się, no i najlepiej to działa w trybie Pre, do którego Adi jest stworzony. Ja ustawiłem mniejsze podbicie chyba 4 i 3dB w miejsce 7,oraz próg ustawiłem na - 65dB, więc podbija mi stopniowo w zakresie - 45 do - 65. Jeszcze lepsze jest połączenie cyfrowej głośności z 4 analogowymi przełączanymi poziomami wyjścia. Dzięki temu nie tracisz dużo na cyfrze. 

Najlepiej to Marcin odłącz sobie wewnętrzny pre w Heglu i podepnij ten rme bezpośrednio na końcówkę.

[aliengbl]

13 godzin temu, maciej_z napisał:

@zoromotodzięki o opis źródła, ale ja właściwie to pytałem o DACi i ich porównanie, bo widziałem że testujesz toppinga D90 🙂 Mam Hegla H190 i zastanawiam ile minimalnie muszę wydać na DAC, który poprawi dźwięk tego wbudowanego. Jako źródło używam Auralica Aries G1 podpięty do Hegla po Coaxialu ( po USB brzmi bardzo płytko z połączeniem do wbudowanego DACa w H190).

Mam D90 MQA podpiete do h300. Roznica ogromna na plus wzgledem wbudowanego. D50s juz slabszy niz ten w srodku.

H390 - dobry DAC, d90 mqa byl zbedny. Nie wiem jak w H190, ale trop ci rzucam. 

 

[zoromoto]

Właśnie wpadło w grupie Hegla na FB

[marcinmarcin]

12 godzin temu, MarekP. napisał:

Najlepiej to Marcin odłącz sobie wewnętrzny pre w Heglu i podepnij ten rme bezpośrednio na końcówkę.

Mam podpięte do Cyrusa 😉 który działa jako końcówka, jest zdecydowanie lepiej (czyściej, przestrzennie, bez słodzenia i mydlenia niż na pre z integry) 

[Masziah]

Cześć wszystkim!

Jestem po odsłuchach kilkunastu podłogówek i wzmacniaczy. Wybór rozgrywa się już tylko pomiędzy Hegel i NAD + kolumny ELAC VELA FS 407/408.

Obecnie osłuchałem NAD M10 i M33, oraz Hegla H120.

Zestaw do salonu ~ 30 m2. Mieszkanie. Muzyka : rock, pop, dark ambient, rap, filmowa - TIDAL HIFI. Zależy mi również na podłączeniu ich do TV. Celuje w podobne granie co na słuchawkach Audeze LCD-3. Ciepło, muzykalnie, ale z zachowaniem sceny.

Pod względem "kompletności" zestawu wygrywa NAD. M33 to lepsza wersja M10. Samo M10 wydaję się wystarczające, jednak działa już na 90-100% swojej mocy, żeby wszystko zagrało tak jak powinno. Subiektywnie ma lepsze zejście i kontrolę na niskich, jest bardziej dokładny w każdym paśmie, ale za to mniejsza scena i zapas mocy w porównaniu do H120.

Słyszałem/czytałem, że H190 gra delikatnie cieplej i schodzi niżej, zachowując przy tym przejrzystość i muzykalność H120.

Jeśli chodzi o zestawy stereo to żaden ze mnie znawca. Więc prosiłbym Was o podpowiedź co wybrać, czego szukać, na co zwrócić uwagę?

Co muszę dokupić do Hegla, żeby później uzyskać najlepsze efekty przy cyfrowym źródle? Jakie źródło? Jak podłączyć do TV, żeby najlepiej grało? Czy zakupić jakieś dodatkowe listwy zasilające (podobno najlepiej gra prosto z gniazda)?

Hegel i Elac to dość popularne combo, jeśli miał ktoś z Was doświadczenie z podobnym układem, będę wdzięczny za rady :)

[tomwox]

Mohican, w znakomitym stanie technicznym i wizualnym- do wzięcia

[sls]

7 godzin temu, Masziah napisał:

Pod względem "kompletności" zestawu wygrywa NAD. M33 to lepsza wersja M10.

Nie wiem co jest w M10 ale M33 wygląda że stosuje moduly Hypex'a w końcówce mocy. Rozwiązania te stosuje np. Marantz w modelach pm-12 i w Model 30. Nie wiem może warto posłuchać. W tym przypadku masz do kompletu CD z funkcją USB dac a w przypadku 30 także streamer w jednej obudowie. W klasie D ciekawe wzmacniacze z opcją  USB dac robi też np. Lyngdorf Audio czy Primare.

[Masziah]

@sls nasłuchałem się już w salonach, że w klasie D w tych kosztach NAD ma najlepszy stosunek ceny do jakości. 

Lyngdorf TDAI jest dla mnie troszkę za jasny, brak mu muzykalności. Marantza nikt nie polecał, w salonach Denona proponowali często Naim Atom, bardzo przyjemny wzmacniacz! Jednak NAD M10 brzmi dla mnie lepiej, choć ma praktycznie mniej mocy. Jednak w klasie AB "W" jest inne 🙂 

 

[marcinmarcin]

3 minuty temu, Masziah napisał:

w salonach Denona proponowali często Naim Atom, bardzo przyjemny wzmacniacz!

IMHO nie jest to wcale przyjemny wzmacniacz, gra kiepsko jak na cenę

[Masziah]

@marcinmarcin możliwe 😅 choć legend o jego potędze naczytałem i naoglądałem się co niemiara. A Ty co byś polecił?

 

I jak z tym H190, bo on nie daję mi spokoju. H390 i H590 obecnie odpadają 😁 

[sls]

6 minut temu, Masziah napisał:

Jednak NAD M10 brzmi dla mnie lepiej, choć ma praktycznie mniej mocy.

Np. Audio podaje że M10 daje prawie 300W mocy dla 4om to on tyle daje (czyli ma zapas) chociaż być może nie radzi sobie dobrze z  kolumnami których impedancja spada poniżej 4 om dlatego w jego przypadku należałoby rozglądnąć się za innymi kolumnami.

 

 

19 minut temu, Masziah napisał:

Marantza nikt nie polecał, w salonach Denona

To że nikt nie polecał to nie znaczy że to gra źle od razu chociaż niektórzy narzekają na końcówki w klasie D.

[Masziah]

1 minutę temu, sls napisał:

Np. Audio podaje że M10 daje prawie 300W mocy dla 4om to on tyle daje (czyli ma zapas) chociaż być może nie radzi sobie dobrze z  kolumnami których impedancja spada poniżej 4 om dlatego w jego przypadku należałoby rozglądnąć się za innymi kolumnami.

 

 

W salonach tłumaczyli, że Elac i KEF brzmią bardzo dobrze z NAD M10. Jednak wszędzie również mówili, że zależy od wielkości kolumn i salonu. 

Przy ELAC Vela 407, M10 kręciłem do 80-100% mocy i jak na warunki miejsca odsłuchowego (ok 25 m2) grały już bardzo głośno, jednak nie przesadnie. W H120 byłem na połowie mocy i grały tak samo głośno. Tłumaczono mi, że to różnice wynikające z klasy D i AB.

[marcinmarcin]

27 minut temu, Masziah napisał:

możliwe 😅 choć legend o jego potędze naczytałem i naoglądałem się co niemiara. A Ty co byś polecił?

Heh, każdy tu poleca co ma 🙄 ja mam aktualnie Cyrusa 8.2, ale nie wykorzystuje jego daca ani pre bo są zwyczajnie słabe i cukrzą paskudnie. Używam więc Adi Fs2 jako dac i pre. Więc może np któraś z końcówek Cyrusa (moje 8.2 gra super jako końcówka, więc oddzielne powinny być jeszcze leosze) i do tego przyzwoity Dac z preampem. 

Dobrze się z Elac spisuje też Teac 505

[Masziah]

@marcinmarcin jako pierwsze stereo, muszę iść na ugodę z żoną i najlepiej żeby było to jedno urządzenie 😂 Już przekonuję ją do wzmacniacz plus np. NODE, żeby można Tidala łatwo słuchać i w razie potrzeby słuchawki po BT/kablu podłączyć. Hegel jej się podoba, choć jeszcze nie widziała na żywo jaki to kawał sprzętu.

[marcinmarcin]

To dołóż do H190/120 Chromecast Audio 😉 póki jeszcze są używki. Z Deezerem gra to jak wydumane streamery, albo moja audiofilska mailna 🙄

Edytowane 5 Października 2021 przez marcinmarcin

[sls]

1 godzinę temu, Masziah napisał:

W H120 byłem na połowie mocy i grały tak samo głośno.

Jeżeli kolumna grała tak samo głośno to znaczy tylko tyle że moc na wejściu kolumny w jednym i drugim przypadku była taka sama a czy to było 10, 20 czy 100W to już inna kwestia.

[bziukos]

W dniu 4.10.2021 o 23:04, marcinmarcin napisał:

Jest bardziej detaliczny. Znajomy sprzedał Aresa jak kupił Pontusa

Oj ta gonitwa za zajączkiem... teraz pewnie sprzedaje Pontusa i kupuje Terminatora? 🙂

[shiver07]

Ja bym poszedłem w terminator II.

[zoromoto]

Pontus dotarł. Odsłuchy trwają... 

[marcinmarcin]

9 godzin temu, bziukos napisał:

Oj ta gonitwa za zajączkiem... teraz pewnie sprzedaje Pontusa i kupuje Terminatora? 🙂

Jakoś tak ma te plany 👍😁

[Masziah]

Dziś jestem po kolejnym odsłuchu NAD i HEGEL. Teraz udało się sprawdzić H190.

Jak przy H120, NAD dzielnie walczył i bronił się dźwiękiem, tak przy H190 jest przepaść. Szczególnie przy cichym/umiarkowanym graniu M10 brzmiała płasko i wąsko.

NAD broni się panelem dotykowym i wielkością, ma również przyjemniej działającą aplikację do odtwarzania strumieniowego. Dla mnie jakością dźwięku mógł czasami powalczyć z H120. Jednak odsłuch H190 uzmysłowił jak dobrze może być odtworzony dźwięk z ELAC'a. W bezpośrednim porównaniu H190 brzmi dla mnie nawet lepiej od M33.

ELAC 407 i 408 grają świetnie. 408 gra trochę wyżej/jaśniej, minimalnie lepsza scena i mniej dołu, ale też schodzi bardzo nisko , może to też wina mniejszego pomieszczenia odsłuchowego ok. 25 m2. Do mnie zdecydowanie bardziej przemawia barwa 407, bliżej jej do "mojego zajączka" - AUDEZE LCD3.

Co dla mnie ciekawe, po podłączeniu słuchawek do H190, Hegel dobrze napędził AUDEZE. Oczywiście potrafią one zagrać znacznie lepiej na Pathosie/Conductorze, ale i tak duże zaskoczenie 🙂

Wybór padł na H190 i ELAC VELA FS 407.

Polecono mi używanie aplikacji mconnect - Tidal, przez BluOS Hegel brzmi podobno słyszalnie gorzej.

Czy są jakieś lepsze sposoby od mconnect'a? Aplikacja jest dość toporna 😅

[marcinmarcin]

21 minut temu, Masziah napisał:

Czy są jakieś lepsze sposoby od mconnect'a? Aplikacja jest dość toporna 😅

Używam mconnect do maliny, znajomy używał do sotma. Przeszedł na Roon, ale twierdzi że jest minimalnie o włos gorzej niż na mconnect. Przyzwyczaić się polecam 😛 

[freju]

Gorzej dzwiękowo czy obsługowo ? To co ja sobie cenie w Roon to spokój stabilność a co do obsługi to nie bardzo wiem czego tam można by sie czepiać wszystko w języku polskim i jest intuicyjna jak sie juz oczywiście pozna szczegóły  😉 ja mam go zainstalowanego na nuc jako Roon rock apka linuksowa bez żadnych windowsów czysty surowy program ,wadą jedynie jest trochę cena ;(