Jump to content
IGNORED

Ranking lampy EL84


kuchcik1345
 Share

Recommended Posts

Nie mam ograniczonego budżetu więc chciałbym złożyć ten wzmacniacz z jak najlepszych części. A czy transformatory od Ogniowskiego są lepsze niż od 4pietro4 ? Mam jeszcze pytanie bo ostatnio obserwowałem lampy EL84 na Allegrogo i zobaczyłem że użytkownik misisa sprzedaje pare EL84 Telam i czy ktoś może mi powiedzieć czy są to 100% orginalne polskie a nie jakieś podróby ??

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

Tu masz wątek na temat transformatorów głośnikowych 4pietro4:

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

Mniam, tylko te ceny:

-

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

-

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

albo od razu hurtem ciekawe lampki:

-

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Witam.

Mogłby podać jakąś stronkę, gdzie krok po kroku znajdę ustawianie BIAS ?

Mam różne komplety EL84, ale widzę że mają różne wartości mA.

Są to kwarty i dwie pary. Mam regulację bias na dwa kanały i są po dwie EL84 na stronę.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

pytanie - jeśli chciałbym trochę "odchudzić" dźwięk, wyostrzyć, wydobyć więcej sybilantów - jakie EL84 polecacie?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

Mogłby podać jakąś stronkę, gdzie krok po kroku znajdę ustawianie BIAS ?

Mam różne komplety EL84, ale widzę że mają różne wartości mA.

Są to kwarty i dwie pary. Mam regulację bias na dwa kanały i są po dwie EL84 na stronę.

 

Prąd spoczynkowy lamp mocy ustawisz, mierząc napięcie na rezystorach katodowych tych lamp i kręcąc delikatnie PRKami od biasu.

A prąd ten wyliczasz z prawa Ohma I=U/R

U - napięcie na rezystorze katodowym,

R - wartość tego rezystora.

I - obliczona wartość prądu w mA

 

pytanie - jeśli chciałbym trochę "odchudzić" dźwięk, wyostrzyć, wydobyć więcej sybilantów - jakie EL84 polecacie?

 

Jak masz dobrej firmy lampy końcowe to lepiej je zostaw w spokoju.

Wydobycie większej ilości sybilantów uzyskasz bawiąc się lampami wstępnymi, w preampie, a zwłaszcza wejściową.

Podniesiesz nieznacznie jej prąd spoczynkowy i masz "ostrzejsze" granie.

 

Nie mam ograniczonego budżetu więc chciałbym złożyć ten wzmacniacz z jak najlepszych części. A czy transformatory od Ogniowskiego są lepsze niż od 4pietro4 ? Mam jeszcze pytanie bo ostatnio obserwowałem lampy EL84 na Allegrogo i zobaczyłem że użytkownik misisa sprzedaje pare EL84 Telam i czy ktoś może mi powiedzieć czy są to 100% orginalne polskie a nie jakieś podróby ??

 

Mocno uogólnię, ale ...

Transformatory są tym lepsze, im mają niższą (mierzoną omomierzem) oporność rzeczywistą uzwojenia głośnikowego.

Trafa p.Ogonowskiego miałem i nie było to to czego bym oczekiwał.

Ale może robi teraz lepsze (?)

Poniżej zdjęcia z pomiaru oporności uzwojenia wyjściowego trafa p.Ogonowskiego i trafa sieciowego TS50/49.

Różnice kolosalne.

Specjalnie skrócone zostały przewody pomiarowe miernika aby ich oporność nie wpływała na błąd pomiarowy.

 

Od 4pietro4 transformatorów nie miałem.

Bazuję tylko na wypowiedziach ich posiadaczy, a twierdzą Oni że te trafa są OK.

Doczytałem się że 4pietro4 robi te trafa na dość grubych blachach EI 0,5mm, a to może wpływać na szerokość przenoszonego pasma, zawężenie dołu.

Lepiej więc zamawiać u niego na przewymiarowanych rdzeniach CC.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-28258-0-87368600-1333777090_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

pytanie - jeśli chciałbym trochę "odchudzić" dźwięk, wyostrzyć, wydobyć więcej sybilantów - jakie EL84 polecacie?

 

telefunkeny

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

Mam nos-owe Telefunkeny... A inne typy?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

A inne typy?

 

siemensy

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

" Ludzie bardziej dbają o swoją dumę niż o to, co jest prawdą." - T. Pratchett/S. Baxter

Link to comment
Share on other sites

A jakie są wasze odczucia do rodowitej produkcji chodzi mi o EL84 Telam ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

Dla mnie Telam jest super. Lampa, która daje więcej barwy od Telefunken, ma też więcej kopa na basie. Inna prezentacja przestrzeni, Telam wężej.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

tylko gdzie można znaleźć kwartet telamow??lub innych el84 które upoją mnie piękną barwą i ciepelkiem :))

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

kupilem ostatnio radzieckie odpowiedniki el84... rasowe brzmienie....

 

ale reedycji Gold Lion Genalex nie polecam, jakoś twardo zabrzmiały, może kwestia wygrzania, nie wiem

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

Co to za ceny tych Telamów, ktoś chyba z 3x za dużo wpisał!?!?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na muzgaudio@muzgaudio.com

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Link to comment
Share on other sites

Mocno uogólnię, ale ...

Transformatory są tym lepsze, im mają niższą (mierzoną omomierzem) oporność rzeczywistą uzwojenia głośnikowego.

Trafa p.Ogonowskiego miałem i nie było to to czego bym oczekiwał.

Ale może robi teraz lepsze (?)

Poniżej zdjęcia z pomiaru oporności uzwojenia wyjściowego trafa p.Ogonowskiego i trafa sieciowego TS50/49.

Różnice kolosalne.

 

Bzdury wypisujesz poraz kolejny. Zmierz sobie indukcyjność uzwojenia pierwotnego obu transformatorów to zobaczysz który jest rzeczywiście lepszy. Od tej indukcyjności jak byś nie wiedział zależy dolna częstotliwość graniczna. Ta sieciówka nadaje się jedynie do gitarowca, który nie musi przenosić niższych częstotliwości niż 80Hz, ponieważ tyle ma najgrubsza struna.

 

Doczytałem się że 4pietro4 robi te trafa na dość grubych blachach EI 0,5mm, a to może wpływać na szerokość przenoszonego pasma, zawężenie dołu.

 

Przy tym samym materiale grubość blachy nie wpływa w istotny sposób na dół pasma a na jego górę, ponieważ straty na prądy wirowe są tym większe im wyższa jest częstotliwość.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

"A little knowledge inclineth men's minds toward atheism, but greatness of knowledge bringeth men's minds back again to God" Lord Bacon

Link to comment
Share on other sites

Bzdury wypisujesz poraz kolejny. Zmierz sobie indukcyjność uzwojenia pierwotnego obu transformatorów to zobaczysz który jest rzeczywiście lepszy. Od tej indukcyjności jak byś nie wiedział zależy dolna częstotliwość graniczna. Ta sieciówka nadaje się jedynie do gitarowca, który nie musi przenosić niższych częstotliwości niż 80Hz, ponieważ tyle ma najgrubsza struna.

 

A sprawdzałeś ? - bo ja sprawdzałem.

 

Przy tym samym materiale grubość blachy nie wpływa w istotny sposób na dół pasma a na jego górę, ponieważ straty na prądy wirowe są tym większe im wyższa jest częstotliwość.

 

Jak dobrze poszukasz, a znajdziesz autorskie badanie oscyloskopem, traf wykonanych przez 4pietro4 na Triodzie, to przeczytasz i zobaczysz wykresy, że grubość blach ma istotny wpływ na dół pasma.

 

Zanim cokolwiek napiszesz przemyśl dokładnie co chcesz napisać, i nie oczekuj że za ciebie będę szukał i pod nos ci podstawiał kolejne schematy, wykresy i stronki do oglądania.

Te twoje teksty, że głupoty wciąż piszę, nie dość że stało się mało zabawne to zaczyna trącić jakąś schizofrenią na moim punkcie.

 

Nikt nie musi podzielać moich poglądów. Zastrzegam sobie prawo do ich zmiany w przyszłości bez podania przyczyn:)

 

To by wiele wyjaśniało, zwłaszcza twój przypadek schorzenia.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

Jak dobrze poszukasz, a znajdziesz autorskie badanie oscyloskopem, traf wykonanych przez 4pietro4 na Triodzie, to przeczytasz i zobaczysz wykresy, że grubość blach ma istotny wpływ na dół pasma.

znamy tą powieść w odcinkach, pewnie ze lepsze 0.3 od 0,5 ale nie w tym dramat, sam nawijasz więc wiesz czym można spieprzyć znacznie bardziej a gdzie poważnie podratować

co by nie pisać przesiadłem się z EI na CC

 

(a 4pietro4 to człowiek myślący i trafka są coraz lepsze)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by mamel

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Link to comment
Share on other sites

A sprawdzałeś ? - bo ja sprawdzałem.

Jeżeli sprawdzałeś to jaka jest indukcyjność jednego i drugiego?

 

Jak dobrze poszukasz, a znajdziesz autorskie badanie oscyloskopem, traf wykonanych przez 4pietro4 na Triodzie, to przeczytasz i zobaczysz wykresy, że grubość blach ma istotny wpływ na dół pasma.

 

Jak dobrze poszukasz to znajdziesz wzór na moc strat na prądy wirowe. Brzmi on tak P= 1,64xf2xB2xd2x0,0000000000001 W/cm3 gdzie f[Hz], B[Gauss], d[cm] Wynika z niego,że moc strat jest proporcjonalna do kwadratu częstotliwości.

Te twoje teksty, że głupoty wciąż piszę, nie dość że stało się mało zabawne to zaczyna trącić jakąś schizofrenią na moim punkcie.

Schizofrenii nie można mieć na czyimś punkcie. Jeżeli znajdujesz upodobanie w pisaniu głupot, to ja znajduję upodobanie w ich wskazywaniu. To nie schizofrenia, domorosły psychiatro.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

"A little knowledge inclineth men's minds toward atheism, but greatness of knowledge bringeth men's minds back again to God" Lord Bacon

Link to comment
Share on other sites

Zanim cokolwiek napiszesz przemyśl dokładnie co chcesz napisać, i nie oczekuj że za ciebie będę szukał i pod nos ci podstawiał kolejne schematy, wykresy i stronki do oglądania.

 

Podstawiłeś już stronki i schematy, które miały potwierdzić Twoje tezy, a były one potwierdzeniem ale moich:) Stąd nie dziwi mnie że chcesz tego zaprzestać. Po co się samemu pogrążać? Za to ja mogę Ci wkleić pomiary które ktoś zrobił na triodzie. To pomiar transformatora głośnikowego i sieciowego TS 50/26 dla porównania, przeprowadzone w tych samych warunkach. TS 50/26 ma takie samo uzwojenie pierwotne i rdzeń jak TS 50/49, a więc będzie też miał tę samą indukcyjność uzwojenia pierwotnego i takie samo pasmo od dołu. Zielony wykres to TS. Jak widzisz pasmo jest tak jak mówiłem idealne do wzmacniacza gitarowego.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by Fr@ntz
Zamieszczenie cudzych wykresów bez podania źródła

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

"A little knowledge inclineth men's minds toward atheism, but greatness of knowledge bringeth men's minds back again to God" Lord Bacon

Link to comment
Share on other sites

Jestem kilka dni po próbach z ww napięciami, prądami i transformatorem Ra 7 kOhm, blachy Ogonowskiego 0,3 mm, nawijanie 4pietro4.

Transformatory 4pietro4 moim zdaniem są nie do pobicia przy ograniczonym budżecie.

 

 

Są gdzieś dostępne pomiary tych konkretnie traf? Chodzi mi o zdjętą całą charakterystykę.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na muzgaudio@muzgaudio.com

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Link to comment
Share on other sites

Link w drugim poście od góry.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

A co powiecie o takich, nowych lampach??

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

Niedługo już tylko takie lampy zostaną. Tak naprawdę to ciężko kupić oryginalne lampy EL84 NOS NIB. Ostatnio zauważyłem, że sprytni Anglosasi oferują militarne lampy ANOS czyli almost new old stock - prawie nowy stary zapas ;-))) a kryją się za tym zwykłe używane wojskowe lampy, które w/g norm były wymieniane po ściśle określonym czasie, niekoniecznie pracując aż do zużycia.

Znawcy internetowych pogadanek i forów z uporem maniaka polecają każdemu Telefunkena, Mullarda itp. bo z takimi nazwami zetknęli się czytając opinie i opisy w sieci i takimi firmami można zabłysnąć. Większość z tych znawców gra jednak na zwykłych rosyjskich odpowiednikach EL84. Cena, jaką dzisiaj trzeba zapłacić za kwadrę oryginalnego nieużywanego Telefunkena w pudełkach jest bardzo wysoka. Powtarzanie opinii innych bez sprawdzenia w swoim wzmacniaczu to plaga szerząca się jak zaraza.

W poszukiwaniach lamp EL84 NOS nie pomijałbym lamp Telam, Tesla czy RFT. Opinie piszą czytacze internetu i marzyciele a użytkownicy słuchają muzyki sami wyrabiają sobie opinię o świecie realnym. Lampa jest ostatnim szlifem dla wzmacniacza lampowego. Pozostaje jakość i topologia elementów, transformatorów głośnikowych, zasilania, regulacja bias, kable. Nawet najlepsza lampa nie zrobi z dziadowskiego chińskiego wzmacniacza super sprzętu.

Trzeba sobie kupić lampy z bieżącej produkcji i posłuchać w swoim wzmacniaczu i systemie i wtedy wyrobić sobie opinie samemu i najlepiej jeszcze później podzielić się nią na forum.

Wszystko jedno, które z podanych lamp. Oczywiście znawcy z pewnością zdyskredytują tę lub inną firmę ale... każda lampa zagra inaczej w innym wzmacniaczu.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

always walk on the bright side of life

Link to comment
Share on other sites

Ja bym na waszym miejscu sprawdził takie:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

12ax7 z tej serii są wybitne pod każdym względem. To nie tylko moje zdanie, ale też np. kolegów Manleyowców.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

Nawet najlepsza lampa nie zrobi z dziadowskiego chińskiego wzmacniacza super sprzętu.

 

I odwrotnie :)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

" Ludzie bardziej dbają o swoją dumę niż o to, co jest prawdą." - T. Pratchett/S. Baxter

Link to comment
Share on other sites

Chcę zbudować wzmacniacz w pp na dwóch lub czterech EL84. Dlatego zastanawiam się jakie lampy tam wsadzić. Nosy ciężko dostać, nowe lampy z linków powyżej nie są takie drogie....

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Ja bym na waszym miejscu sprawdził takie:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

12ax7 z tej serii są wybitne pod każdym względem. To nie tylko moje zdanie, ale też np. kolegów Manleyowców.

Od dawna mam chętkę na lampy z tej firmy.

SzuB czy kupowałeś bezpośrednio od nich czy też w jakimś europejskim sklepie?

A jak jest z cłem i Vatem?

Pozdrawiam

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

Psvane można kupić tu:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ale kiedyś sprowadzałem z Chin kwartet Treasures dla siebie i przyjechały kurierem, bez żadnego cła etc. Z lampami prościej niż ze sprzętem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

ok dzieki,

dawno tam nie zaglądałem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dataOK:
TopicOK: 0
---
Flaga: 1

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.