DAC/Karta muzyczna na USB do 400 złotych

[przemak]

1 minutę temu, marcinmarcin napisał:

Natywna skutkuje brakiem możliwości użycia APO. Pliki 16/44,1 z Tidal i ręczne ustawienie tego samego w Windows to złe ustawienie?

Natywna czyli taka jak w pliku źródłowym. Czyli w tym przypadku 44,1. Nie ma nic złego w tej częstotliwości i nie o tym piszę, to Ty ciągle wciskasz jakieś poboczne zagadnienia bez związku z regulacją głośności. Chodzi o to, że 44 jest dobre ale 16 już mniej i nie jest ważne, czy plik ma jak zwykle tylko 16.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Poniewaz zupelnie przypadkowo sam uzywam taki DAC „karte muzyczna“ (ale nie za 400zl) uzywajaca wspomniane powyzej przetworniki ESS Sabre i na dodatek z zabudowana cyfrowa regulacja glosnosci (to na czerwono obklejone pokretelko), pozwole sobie wprowadzic troche praktyki w te audiofilske teoretyczne onanizowanie sie „deprawacja“ jakosci sygnalu poprzez cyfrowa regulacje glosnosc.

BTW. Te ES w nazwie modelu Motu 828ES to wlasnie Sabre

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Poniewaz jako zrodlo uzywam IMac, a glosnosc chce regulowac pokretlem na karcie dzwiekowej, wszystkie nastawienia glosnosci w systemie (midi) sa ustawione na Max.



Jako playera uzywam JRiver. Wszystkie pliki przed odtwarzaniem sa resampled przez JRiver na 88,2kHz.
Rownolegle do pokretla glosnosci na karcie dzwiekowej moge uzywac suwak glosnosci w JRiver (ale wole pokretlo).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

10 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lepiej poczytaj.

Poczytałem: kilka osób, które się przestraszyły, ale nie bardzo wiedzą czego.

21 godzin temu, MariuszZ. napisał:

Goście od ESS Sabre chyba wiedzą jak to jest z tą cyfrową regulacją. Generalnie pada dynamika

Ale wykresy "gości" NIC nie mają wspólnego z dynamiką. 

5 minut temu, xajas napisał:

...pozwole sobie wprowadzic troche praktyki w te audiofilske teoretyczne onanizowanie sie „deprawacja“ jakosci sygnalu poprzez cyfrowa regulacje glosnosc.

Czyli możesz dać w DAC minimum a na wzmacniaczu maks i słuchać szumów. Tylko po co?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

A teraz najwazniejsza czesc.

Dla przyjemnej, pokojowej glosnosci rzedu 60-70dB w miejscu odsluchu, wystarczy poziom glosnosci na karcie dzwiekowej -50dB

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Jesli dam gazu i podkrece glosnosc na karcie dzwiekowej do -20dB, to osiagam swobodnie poziomy glosnosci, przy ktorych reszta rodziny szybko opuszcza dom (ponad 120dB)
I teraz powrocmy do tego poziomu szumow -120dB (w relacji do uzywanego zakresu -50dB do -20dB).
Przy zadnym poziomie glosnosci nie obserwuje „deprawacj“ sygnalu.

Ale moze jestem za gluchy na to

Czyli możesz dać w DAC minimum a na wzmacniaczu maks i słuchać szumów. Tylko po co?

Dokladnie.
Wlasciwe zgranie poziomu sygnalu wyjsciowego z stopniem wzmocnienia wzmacniacza (tzw. Gain Concept) odgrywa wazna role. Celem jest wysoki poziom sygnalu wyjsciowego przy niskim stopniu wzmocnienia koncowki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

30 minut temu, xajas napisał:

Przy zadnym poziomie glosnosci nie obserwuje „deprawacj“ sygnalu.

Gdzie jest Lechu? ?

34 minuty temu, szymon1977 napisał:

Ale wykresy "gości" NIC nie mają wspólnego z dynamiką. 

Czy Ty Sajmon wiesz o jakiej dynamice oni piszoooo? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

4 minuty temu, MariuszZ. napisał:

Czy Ty Sajmon wiesz o jakiej dynamice oni piszoooo? ?

Ewidentnie Tobie coś tu się myli - pisz więcej to przekonamy się co.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Z pewnością nie rozumiesz, że wykres obrazuje coś, co w analogowej regulacji głośności też występuje i to nawet większym stopniu.

Godzinę temu, xajas napisał:

Rownolegle do pokretla glosnosci na karcie dzwiekowej moge uzywac suwak glosnosci w JRiver (ale wole pokretlo).

Wypadałoby dać DAC i wzmacniacz na maks, a w JR minimum... ale nie namawiam, bo jak Ci jakiś program na 100% przestawi, to wyślesz mi rachunek za kolumny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[evenementus]

Materiał ma już kilka lat. Mimo wszystko sporo wyjaśni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

4 minuty temu, evenementus napisał:

...sporo wyjaśni.

W zasadzie pierwsze zdanie wyjaśnia wszystko ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[evenementus]

szymon1977 jeśli Ci nic nie wyjaśni ....

Parametry nie grają.

Zaufaj swoim uszom. Dobrego dnia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

Czyli możesz dać w DAC minimum a na wzmacniaczu maks i słuchać szumów. Tylko po co?

Heh, czyli po iluś stronach zachwalania regulacji cyfrowej głośności, stwierdzasz ze jest be i po co słychać szumów? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

46 minut temu, szymon1977 napisał:

W zasadzie pierwsze zdanie wyjaśnia wszystko

Nic nie wyjaśnia. Kilkanascie zdań dalej jest sedno wypowiedziane. Od ok. 6 min 10 sek dla ułatwienia ?

1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

Ewidentnie Tobie coś tu się myli - pisz więcej to przekonamy się co.

Ja wiem o czym ESS w obrazkach opowiada ale ty Sajmon masz z tym problem. Nawet gdyby Ci to opowiedziano jako bajkę o ludku krzyczącym na ciebie, który stoi między tobą, a ścianą lasu, który szumi bo wiatr między liśćmi hula, a Ty nastawiasz uszu żeby usłyszeć co on tak krzyczy i co się dzieje z przekazem jak się zbliża lub oddala od ciebie. Po jakimś czasie zauważysz, że las szumi tak samo bo stoi w tym samym miejscu ale ludek jak jest bliżej to słyszysz nie dość, że głośniej to i wyraźniej, a jak stoi pod lasem to szum przeszkadza i mimo, że krzyczy ludek to słyszysz niewyraźnie. Może taka analogia bajkowa ci pomoże ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RGB]

14 godzin temu, szymon1977 napisał:

Zdecydowanie: głośność tak samo możemy regulować w DAC, jak możemy  regulować we wzmacniaczu.

Ty widziałeś kiedyś porządnego DAC`a? Jest tam taka sama regulacja głośności jak we wzmacniaczu? Wrzuć zdjęcie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

37 minut temu, RGB napisał:

Ty widziałeś kiedyś porządnego DAC`a? Jest tam taka sama regulacja głośności jak we wzmacniaczu? Wrzuć zdjęcie.

Hmmm...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

51 minut temu, RGB napisał:

Jest tam taka sama regulacja głośności jak we wzmacniaczu?

Skoro czepiasz się słówek, to we wzmacniaczu jest tak samo regulacja, jak jest w DAC.

-----

Godzinę temu, MariuszZ. napisał:

Może taka analogia bajkowa ci pomoże ?

Zapytam wprost: zamierzasz cyfrową regulacją głośności zamiast do ściszenia muzyki użyć, do zgłośnienia szumu? Bo w pierwszym przypadku szum nie tylko poniżej granicy słyszenia, ale i niżej niż w regulacji analogowej. A drugi przypadek pozostawiam podobnym Tobie audiofilom.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Grudnia 2020 przez szymon1977

[RGB]

52 minuty temu, przemak napisał:

Hmmm...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No świetnie, pewno kosztowało miliony monet. A co to jest? AAA wzmacniacz słuchawkowy z DAC`iem? To nie jest to samo. Siadaj, dwója! ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

14 minut temu, RGB napisał:

No świetnie, pewno kosztowało miliony monet. A co to jest? AAA wzmacniacz słuchawkowy z DAC`iem? To nie jest to samo. Siadaj, dwója! ?

Nie, to jest porządny DAC i ADC przy okazji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

51 minut temu, RGB napisał:

A co to jest? AAA wzmacniacz słuchawkowy z DAC`iem?

 

1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

Skoro czepiasz się słówek, to we wzmacniaczu jest tak samo regulacja, jak jest w DAC.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RGB]

54 minuty temu, przemak napisał:

Nie, to jest porządny DAC i ADC przy okazji.

Przerasta Cię napisanie co to za urządzenie, model, producent? Udajesz wszechwiedzącego? Trudno znać wszystkie urządzenia. Było się brokatem obsypać, jak chciałeś zabłysnąć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

56 minut temu, RGB napisał:

Przerasta Cię napisanie co to za urządzenie, model, producent? Udajesz wszechwiedzącego? Trudno znać wszystkie urządzenia. Było się brokatem obsypać, jak chciałeś zabłysnąć.

Nie wyglądało to na pytanie, pytania zwykle kończy się znakiem zapytania a nie mordką ?

Ale proszę: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

Skoro czepiasz się słówek, to we wzmacniaczu jest tak samo regulacja, jak jest w DAC.

Ile procentowo Dac - ów ma wbudowana regulacje głośności? Pomijamy oczywiście regulacje w Windows

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SamoBiBo]

Właśnie zobaczyłem że w moim fiio e18 i wzmacniaczu a5vl jest ten sam dac prawie - 1795 i pcm 1796 w onkyo. Nadal nie wybrałem- mam kilka na oku=smsl blac magic, fx01, ifi zen dac, lub sama płytka z alegro CMEDIA CM6631A ESS ES9023... Nie wiem co ustrzelić, najpierw może sprzedam fiio i nie będę miał wyjścia 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

46 minut temu, marcinmarcin napisał:

Ile procentowo Dac - ów ma wbudowana regulacje głośności? Pomijamy oczywiście regulacje w Windows

Szymon i znowu twoja głupia, zdziwiona minka? Proste pytanie? Nie rozumiesz? w sumie czemu mnie to nie dziwi...

Jak na ironie, mam w swoim E30 cyfrową regulację głośności (mało daców ma, bo zazwyczaj jest to useless shit)

Żeby było śmieszniej, mogę ominąć wbudowany preamp w moim Atollu in100se i wpiąć Toppinga bezpośrednio do końcówki mocy...

I co?

Brzmi to tak tragicznie, że nie da się słuchać - nie że odrobinę gorzej - odrobinę gorzej/lepiej to może czasem słychać kable - ale to zmiana na granicy percepcji czy psychopercepcji.

Ale przyzwoity DAC i jego cyfrowa regulacja głośności versus w miarę przyzwoity preamp we wzmacniaczu to przepaść  - spróbuj, posłuchaj, potestuj - potem możesz piać o samych zaletach cyfrowej regulacji głośności ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Godzinę temu, marcinmarcin napisał:

Ile procentowo Dac - ów...

Regulacja głośności jest w tylu samo procentach integralną częścią DAC jak i wzmacniacza.

27 minut temu, marcinmarcin napisał:

Szymon i znowu twoja głupia, zdziwiona minka?

Nie broń bzdur jeszcze większymi bzdurami, to jej nie dostaniesz.

27 minut temu, marcinmarcin napisał:

...mam...

Ale dyskusja nie o tym co Ty masz, a możesz mieć po prostu pecha i regulację głośności w DAC kiepską... a może ta regulacja analogowa jest?

27 minut temu, marcinmarcin napisał:

Ale przyzwoity DAC i jego cyfrowa regulacja głośności versus w miarę przyzwoity preamp we wzmacniaczu to przepaść...

Różnie ludzie piszą, dlatego skup się na konkretach.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Grudnia 2020 przez szymon1977

[marcinmarcin]

47 minut temu, szymon1977 napisał:

Regulacja głośności jest w tylu samo procentach integralną częścią DAC jak i wzmacniacza.

 

47 minut temu, szymon1977 napisał:

Nie broń bzdur jeszcze większymi bzdurami, to jej nie dostaniesz.

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Drogie dzieci! Jeśli chcecie uznać, że w DAC nie może być regulacji głośności bo wtedy staje się on przedwzmacniaczem, to musicie też uznać, że we wzmacniaczu także regulacji głośności być nie może i trzeba kupić wzmacniacz zintegrowany z przedwzmacniaczem. Bądźcie konsekwentni w swej upierdliwości, a my bedziemy se gadać mową potoczną.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ale przyzwoity DAC i jego cyfrowa regulacja głośności versus w miarę przyzwoity preamp we wzmacniaczu to przepaść  - spróbuj, posłuchaj, potestuj - potem możesz piać o samych zaletach cyfrowej regulacji głośności

Bzdura
Chyba ze mowisz o przepasci na korzysc DAC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

3 godziny temu, marcinmarcin napisał:

Ale przyzwoity DAC i jego cyfrowa regulacja głośności versus w miarę przyzwoity preamp we wzmacniaczu to przepaść

Zapomniałeś dodać, że w Twoim przypadku. IMO to już powinno zastanawiać, bo coś jest nie tak, ale tylko IMO ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

52 minuty temu, xajas napisał:

Bzdura
Chyba ze mowisz o przepasci na korzysc DAC

Sam piszesz bzdury. Czemu nie jest w takim razie popularna tania i prosta regulacja cyfrowa, zamiast użeranie się ze stratnym i awaryjnym potencjometrem. Dla mnie Topping E30 który na moje potrzeby jest przyzwoitym Dac, jako preamp jest totalnym badziewiem.

Pomijam już kwestie ryzyka

50 minut temu, przemak napisał:

Zapomniałeś dodać, że w Twoim przypadku. IMO to już powinno zastanawiać, bo coś jest nie tak, ale tylko IMO ?

IMO błyszczysz, prawie jak Szymon ?

Jak to było z tym up/down samplingiem, może coś napiszesz mądrego w temacie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

8 minut temu, marcinmarcin napisał:

Jak to było z tym up/down samplingiem

Nie wiem, nie pisałem o tym, to nie na temat. Zmiana częstotliwości próbkowania w kwestii regulacji poziomu nic nie zmienia, może jedynie niepotrzebnie komplikuje. Natomiast szkoda tracić mniej znaczące bity i o tym pisałem. Ale oczywiście można sobie różne mity hodować, spoko. 

14 minut temu, marcinmarcin napisał:

IMO błyszczysz

Ok, czyli twierdzisz na podstawie swoich doświadczeń, że tak jest i już. No i dobrze. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )