Skocz do zawartości
IGNORED

DAC/Karta muzyczna na USB do 400 złotych


5z0p3n

Rekomendowane odpowiedzi

Witam!

 

Posiadam obecnie kartę dźwiękową SB X-fi. Ma ona wyjście analogowe i wyjście cyfrowe.

Komputer w której ona siedzi wyprowadza się na taką odległość, że nie ma sensu kłaść kabla analogowego. Kupiłem tę kartę bo wiąże w sobie sensowną cenę i (podobno) jakość.

 

Niestety, teraz muszę wykombinować coś innego. Wymyśliłem zatem, że wykorzystam cyfrowe przesyłanie dźwięku, a do tego trzeba mi konwertera D/A.

 

Preferuję wejście (coax) cyfrowe, ale nie wiem, jakie urządzenie wybrać. DIY, raczej, odpadają. Nie podejmę się lutowania tego sprzętu. Co innego montaż w obudowie, ale to zrobić może każdy.

 

Zależy mi na tym by, subiektywnie, dźwięk nie był gorszy od DAC na SB.

 

Proszę o radę.

Budżet jest, wiadomo, ograniczony i chciałbym wszystko (pomijając kable cyfrowe) ograniczyć do 200zł.

 

Pozdrawiam!

 

Czy FIIO D3 może być czymś co mnie zadowoli?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale co Ty właściwie chcesz zrobić i jak to połączyć? Jakie mają być długości kabli? Co ma być źródłem?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy FIIO D3 może być czymś co mnie zadowoli?

 

Zadowoli. Polecam wykorzystanie wejscia optycznego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kabel - cyfrowy, więc nie sądzę, by miało znaczenie jaka będzie odległość.

Źródłem będzie SB X-Fi (XtremeMusic chyba) - ale to też już chyba nie ma znaczenia, skoro cyfrowy sygnał.

 

Dzięki za odpowiedzi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pewne znaczenie jednak ma. Koncentryk uzywany do przesylania spdif nie moze miec wiecej niz 10m.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

server unreachable;--

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kabel - cyfrowy, więc nie sądzę, by miało znaczenie jaka będzie odległość.

Źródłem będzie SB X-Fi (XtremeMusic chyba) - ale to też już chyba nie ma znaczenia, skoro cyfrowy sygnał.

 

Dzięki za odpowiedzi.

 

Przykro mi - nie pomogę, nie rozumiem jak to ma działać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Koncentryk uzywany do przesylania spdif nie moze miec wiecej niz 10m.

 

Wg. standardu czy powoduje to rzeczywiste zakłócenia?

Mogę do tego zbudować jakiś wzmacniacz sygnału albo filtry - jeśli będzie to więcej niż 10m?

 

SZROT, sugerujesz wykorzystanie wejścia optycznego - ma ono mieć przewagę nad koncentrycznym czy USB?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moga pojawic sie przeklamania na bitach w odbiorniku. Zalezy od kabla, nadajnika i odbiornika. Jak chcesz przesylac dalej to mozesz uzyc zamiast spdif aes albo jeszcze lepiej skorzystac z zupelnie innego rozwiazania. Oczywiscie podlaczenie dowolnego urzadzenia z wejsciem i wyjsciem koncentrycznym powinno pozwolic na przeslanie sygnalu na kolejne 10m ale tak sie nie robi.

 

@Cooger

Ale to chyba proste - chce wyslac sygnal do przetwornika znajdujacego sie w sporej odleglosci od komputera zamiast ciagnac na ta sama odleglosc kabel z sygnalem juz analogowym.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

server unreachable;--

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Odbiornik i nadajnik, to już wiemy jakie są. Nie mam możliwości sprawdzenia w tej chwili czy aes jest u mnie opcją. Kabel postaram się dobrej jakości. Niestety, problemem jest fakt, że cześć drogi jaką mam do pokonania idzie przez ścianę i podłogę. Jedyne, co tam mam to kabel sieciowy. Niestety, tutaj będę musiał kombinować.

 

Jak sprawdzić, czy mam przekłamania? Spróbuję zrobić to najprościej jak się da, a jak się nie da, to będę kombinował ze światłowodami albo drogą radiową. Podobno nadajniki av się świetnie do tego nadają.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Alez sciany i stropy to zaden problem. To wrecz zaleta bo utrudni ci kupienie horendalnie drogiego markowego kabla. Zrob sobie lepiej kabelek sam. Pierwszy lepszy kabel koncentryczny z impedancja 75om i dwie wtyczki rca to wszystko co jest potrzebne. Tylko trzeba sie postarac aby bylo to przyzwoitej jakosci - michelangelo dal bardzo przydatna rade, zeby kabel mial ekran z miedzi bo inaczej sie go nie polutuje do wtyczek. U mnie w elektrycznym taki kabel jest za 3,40/mb a wtyczki rca wykonane w calosci z metalu po kilka zlotych za sztuke. W sumie koszt smiesznie niski. Najpierw przeciagasz kabelek przez sciany itp a pozniej lutujesz.

 

Najprostszym sposobem na sprawdzenie czy nie ma przeklaman jest chyba puszczenie czegos po tym kablu, nagranie tego co jest na drugim koncu i porownanie z tym co sie wyslalo. Ale przy takim kablu jak opisalem nie powinno byc problemu. W watku "jaki kabel coax wybrac" Edward zamiescil pomiary roznych kabli, a ja celowo puscilem sygnal po kilkumetrowym ruskim przedluzaczu, z kabelkiem jak od lampki (na pewno byly wtedy przeklamania) i wszystkie niedoskonalosci zostaly zamaskowane.

 

A tak w ogole to na ile metrow potrzebujesz ten sygnal przeslac i czy ten soundblaster jest na usb?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

server unreachable;--

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

SB jest na PCI i podobno to całkiem niezła konstrukcja (pierwsza, która nie udawała, że ma procesor).

 

Kabel, niestety, w ścianie już jest i pod posadzką - gdyby nie to, w ogóle bym się nie martwił.

 

Kabel będzie miał bliżej 20-25m.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to jest problem. Zeby to bylo zgodne ze specyfikacja musialbys zastosowac jakies urzadzenie wzmacniajace sygnal w polowie drogi.

 

Ale troche sie zgubilem - to juz masz ten kabel polozony? Jaki to kabel?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

server unreachable;--

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Cooger

Ale to chyba proste - chce wyslac sygnal do przetwornika znajdujacego sie w sporej odleglosci od komputera zamiast ciagnac na ta sama odleglosc kabel z sygnalem juz analogowym.

 

Autor napisał, że źródłem ma być Sound Blaster więc nie mam pojęcia co mu da przetwornik USB/SPDIF na drugim końcu kabla. Co więcej teraz jeszcze napisał Że SB jest na PCI co mnie utwierdza w nic nie rozumieniu :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

SB ma wyjście cyfrowe nie-optyczne. Odbiornikiem ma być przetwornik cyfrowo-analogowy. Ten zaś, ma być podłączony do wzmacniacza.

 

Trochę mnie niepokoi ten brak zrozumienia. Może to ja coś tragicznie namotałem?

 

migrena, jedyny kabel jaki mam dostępny, to kabel sieciowy. Ów kabel sieciowy siedzi już w podłodze i nie da się go ruszyć, i innego tam nie położę. Nie chcę prowadzić kabla w widocznym miejscu, stąd te kombinacje alpejskie.

 

Jak to jest z 'przejściówkami' optyk - coax? Wydawało mi się zawsze, że są to dioda świecąca (Diody elektroluminescencyjne, wg Wikipedii) - jako nadajnik i dioda wytwarzająca napięcie (Fotodioda), zgadza się?

 

Czy zastępując w ten sposób część linii, mógłbym przedłużyć te maks 10m do tego czego potrzebuję, czy też straty w takich 'przelotkach' są zbyt duże?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tytul tematu jest troche mylacy bo tam jest wspomniane usb. Ale ja tez wciaz jednej rzeczy nie rozumiem. Wiem co chcesz osiagnac - przeslac dzwiek z jednego konca domu na drugi z jak najmniejszymi stratami. I tutaj jest cos czego nie rozumiem - czemu pytasz sie o tego optyka skoro nie mozesz polozyc juz zadnego nowego kabla? Bo jesli masz do dyspozycji tylko ta skretke to tak w skrocie to tego co chcesz jest niemozliwe do wykonania prawidlowo w zalozonym budzecie. Nawet przy kilkukrotnie wiekszym bedzie problem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

server unreachable;--

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

SB ma wyjście cyfrowe nie-optyczne. Odbiornikiem ma być przetwornik cyfrowo-analogowy. Ten zaś, ma być podłączony do wzmacniacza.

 

 

Teraz rozumiem, zmyliło mnie to SPDIF/USB. Czyli ma to być regularny DAC. USB tu nic nie pomoże, szczególnie, że chcesz wypuszczać dźwięk z SB. Jest tylko jedno małe ale - za 200pln nie kupisz DAC-a z SPDIF, o jakości już nawet nie wspominam. Większym wyzwaniem jest wysłanie SPDIF po skrętce. To nie jest popularne rozwiązanie więc może być to problem.

 

Bo jesli masz do dyspozycji tylko ta skretke to tak w skrocie to tego co chcesz jest niemozliwe do wykonania prawidlowo w zalozonym budzecie. Nawet przy kilkukrotnie wiekszym bedzie problem.

 

Przy kilkukrotnie wyższym to da się nawet HDMI skrętką wysłać ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Cooger
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość SlawekR

(Konto usunięte)

Autor napisał, że źródłem ma być Sound Blaster więc nie mam pojęcia co mu da przetwornik USB/SPDIF na drugim końcu kabla. Co więcej teraz jeszcze napisał Że SB jest na PCI co mnie utwierdza w nic nie rozumieniu :)

 

 

Ale on nie potrzebuje konwertera USB/Spdif, a przetwornik cyfrowa analogowy czyli D/A. Przecież nigdzie słowem nie wspomniał o USB.

 

EDIT: faktycznie w temacie jest USB, zwracam honor, to autor zamotał niepotrzebnie :).

 

 

W każdym razie, wracając do sedna, napisał, ze ma X-Fi Extreme Music, a ta karta ma wyjście cyfrowe koaksjalne.

Transmisja optyczna odpada, przynajmniej w bieżącej konfiguracji, gdyż wymagałaby dodatkowej konwersji po stronie źródła.

Jeśli chodzi o transmisję elektryczną kablem koaksjalnym, to na początek musimy wiedzieć jakie te kable są zamontowane w ścianie, czy jest to na pewno kabel koncentryczny 75ohm? 20-25 metrów to już naprawdę bardzo duża odległość dla tego typu sygnału i połączenia. Wymaga bardzo odpornego na zniekształcenia sygnału odbiornika spdif po stronie DACa, no i niezbędnym warunkiem jest dopasowanie impedancyjne kabla. Inaczej będzie kiszka przy tak dużej odległości. Więc na początek, coś więcej o kablach, które już są? Ten kabel "sieciowy" to oznacza kabel zasilający, typowy, czy kabel sygnałowy do sieci LAN? Bo jeśli to drugie, to można powalczyć.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przy kilkukrotnie wyższym to da się nawet HDMI skrętką wysłać ;)

 

...albo, po prostu, po lan-ie.

 

Ale on nie potrzebuje konwertera USB/Spdif, a przetwornik cyfrowa analogowy czyli D/A. Przecież nigdzie słowem nie wspomniał o USB.

 

Przepraszam, faktycznie wprowadziłem w błąd - miałem na myśli kartę dźwiękową na USB lub konwerter D/A.

 

Ten kabel "sieciowy" to oznacza kabel zasilający, typowy, czy kabel sygnałowy do sieci LAN? Bo jeśli to drugie, to można powalczyć

 

Kabel sieciowy lan.

 

Wydaje mi się, że w wyniku tej całej rozmowy, odpowiedź pozostanie jedna: wzmacniacz sygnału za źródłem i 'reduktor' przed odbiornikiem. Wydaje mi się, że to są dosyć proste konstrukcje. Wzmacniacz pod odpowiednią częstotliwość (kwestia podwyższenia napięcia, żeby do szumów było daleko) i transformator albo odpowiedni zestaw filtrów. Dobrze kombinuję?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez San
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Transmisja optyczna odpada, przynajmniej w bieżącej konfiguracji, gdyż wymagałaby dodatkowej konwersji po stronie źródła.

Jeśli chodzi o transmisję elektryczną kablem koaksjalnym, to na początek musimy wiedzieć jakie te kable są zamontowane w ścianie, czy jest to na pewno kabel koncentryczny 75ohm? 20-25 metrów to już naprawdę bardzo duża odległość dla tego typu sygnału i połączenia. Wymaga bardzo odpornego na zniekształcenia sygnału odbiornika spdif po stronie DACa, no i niezbędnym warunkiem jest dopasowanie impedancyjne kabla. Inaczej będzie kiszka przy tak dużej odległości. Więc na początek, coś więcej o kablach, które już są? Ten kabel "sieciowy" to oznacza kabel zasilający, typowy, czy kabel sygnałowy do sieci LAN? Bo jeśli to drugie, to można powalczyć.

Naprawde uwazasz, ze da sie wyslac spdif po skretce na 25 metrow bez przeklaman, albo przynajmniej przy jakiejs sensownej ich ilosci? Ja szczerze watpie. Moze jesli by to byla ftp... Ale jaki przetwornik z bardzo dobrym odbiornikiem chesz zmiescic w 200zl?

 

Pytanie pomocnicze - to kabel z ekranem czy bez?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

server unreachable;--

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

xfi ma wejście spdf przez mini jacka, musisz kupić wtyk co najmniej neutruka żeby nie było problemów, przy takim kablu żeby było uczciwie to na wejściu wyjściu do kabla lan powinno być trafko symetryzujące, dopasowujące impedancją wyjścia i wejścia, a przed samym przetwornikiem prawdopodobnie trzeba było by jeszcze wzmocnić sygnał żeby skompensować tłumienie kabla.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

xfi ma wejście spdf przez mini jacka, musisz kupić wtyk co najmniej neutruka żeby nie było problemów, przy takim kablu żeby było uczciwie to na wejściu wyjściu do kabla lan powinno być trafko symetryzujące, dopasowujące impedancją wyjścia i wejścia, a przed samym przetwornikiem prawdopodobnie trzeba było by jeszcze wzmocnić sygnał żeby skompensować tłumienie kabla.

 

To teraz jeszcze to zbuduj, zasil i jeszcze DAC-a w budżecie zmieść :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość SlawekR

(Konto usunięte)

Naprawde uwazasz, ze da sie wyslac spdif po skretce na 25 metrow bez przeklaman, albo przynajmniej przy jakiejs sensownej ich ilosci? Ja szczerze watpie. Moze jesli by to byla ftp... Ale jaki przetwornik z bardzo dobrym odbiornikiem chesz zmiescic w 200zl?

 

Pytanie pomocnicze - to kabel z ekranem czy bez?

 

"Naprawdę uważam", że nie ma szans przesłać po skrętce sygnału spdif na taką odległość :).

 

A pisząc, że można spróbować powalczyć, miałem na myśli jakieś alternatywne metody przesłania danych, niekoniecznie za pomocą spdif, a raczej z wykorzystaniem infrastruktury LAN i protokołu TCP-IP. Jest kilka możliwych opcji, protokół airplay, na początku drogi Itunes, a na końcu jakieś tanie urządzenie z obsługą Airplaya, ewentualnie coś pokroju squezeboxa. Skoro jest skrętka w ścianie, to czemu nie wykorzystać jakiejś metody natywnie przeznaczonej do takiego okablowania. Skoro i tak nie obejdzie bez inwestycji, to może lepiej od razu zainwestować w odpowiedni sprzęt, a nie kombinować jak koń pod górę z spdifem. A te 200zł to Kolega, autor wątku, mam nadzieję, chce przeznaczyć na rozwiązanie problemu przesłania na odległość danych audio, czyli na medium transmisyjne, a nie na docelowy sprzęt grający, w domyśle DAC. Bo inaczej to może oczywiście zapomnieć o czymkolwiek. To nie te przedziały cenowe.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No wlasnie. :)

Ja mam taka propozycje - mozna by sprobowac wyslac to jako usb, umiescic hub(y) gdzies po drodze i przy jakims niedrogim przetworniku mozna by sie zmiescic z caloscia w 200zl. Pytanie czy czas propagacji sygnalu w usb liczy sie do huba czy do docelowego urzadzenia? Jesli to drugie to moj pomysl tez odpada.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

server unreachable;--

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam niepokojące przeczucie, że troszeczkę komplikujecie sprawę (a może to ja?).

 

Zadałem to pytanie na popularnym forum elektronicznym i dostałem propozycję transformatorów video (0-10MHz) stricte wykorzystywanych do przesyłania skrętką sygnału cyfrowego (300m systemem pasywnym).

 

Na popularnym serwisie aukcyjnym zestaw dwóch transformatorów tego typu to kwestia ~10zł.

 

Konwerter D/A kupiłem już Fiio d3. Więc chyba uda się zmieścić w budżecie.

 

A te 200zł to Kolega, autor wątku, mam nadzieję, chce przeznaczyć na rozwiązanie problemu przesłania na odległość danych audio, czyli na medium transmisyjne, a nie na docelowy sprzęt grający, w domyśle DAC. Bo inaczej to może oczywiście zapomnieć o czymkolwiek. To nie te przedziały cenowe.

 

Odniosę się jeszcze do tej wypowiedzi.

Żeby zainwestować trochę w przesyłanie sygnału po skrętce za pomocą tradycyjnej sieci wystarczy zaopatrzyć się w tani (a raczej mało prądożerny) komputer z USB lub kartą dźwiękową. Dobrym rozwiązaniem do tego typu zastosowań są zintegrowane terminale (np. firma Wyse coś takiego robi) - starą tego typu zabawkę można kupić na alledrogo za nie więcej niż 50zł. Należy jednak zwrócić uwagę na to, by można było na tym zainstalować odpowiednie oprogramowanie oraz sterowniki do k. dźwiękowej (ja preferuję linuksa). Podpinamy pod to k. dźwiękową i konfigurujemy jako serwer dźwięku lub odbiornik czegoś w stylu radia internetowego. Reszta to już mała filozofia.

 

Dzielę się tym, bo może komuś się ta wiedza przydać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trafka to niewielki koszt i ich użycie jest niemal koniecznością, ale sygnał spdf to jedynie 0,5V więc jego dodatkowe wzmocnienie może być konieczne, kiedyś avt sprzedawało wzmacniacz sygnału video do magnetowidów i gdzieś kiedyś na forum widziałem pomysł użycia tego do spdf z bardzo pozytywnymi skutkami, poszukaj może być jak znalazł.

Niektóre urządzenia mają sygnał TLL o wartości 5V do zasilanie wyjścia toslink, jego wykorzystanie było by bardziej korzystne, a zbicie go rezystorami do odpowiedniej wartości na końcu linii to nie problem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja miałem kiedyś Microlab solo 7c i po zakupie zewnętrznej karty usb odczułem znaczną poprawę w jakości dźwięku, więc albo ten CUBE to słaba karta albo integrę miałeś dobrą.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

albo ten CUBE to słaba karta albo integrę miałeś dobrą.

 

Pozostaje jeszcze tzw. czynnik ludzki ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

szybko, łatwo i przyjemnie ....

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

szybko, łatwo i przyjemnie ....

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale nie do 400 zł ;) :)

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez neofozzie

„... nie wiem, nie znam się, nie orientuję się, zarobiony jestem!”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 28

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.