preamp do MM

[lian]

Witajcie,

Czy ktoś słyszał poniższe urządzenia i może je zarekomendować? Jeśli nie to proszę o inne propozycje - może być używany phono stage lub cały przedwzmacniacz ale z dobrej klasy pre do MM. Obecnie mam AT120, ale zamierzam kupić wkładkę za 1000-1500zł.

 

Które lepsze? (Lub zaproponujcie coś innego):

LINN INTEK

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

YAQIN MS-12B

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość absolute magnitude]

Hmmm... autorowi bloga należą się podziękowania za wkład w rozwój języka polskiego za:

"...zestawienie na wskroś synergistyczne, pozwalające wydestylować to co w nich najlepsze oraz wzmocnić, powiązać wspólne zalety..."

oraz "...było nieźle, lecz czasami brakowało zniuansowania basu..."

 

uroczy jest też fragment

"...Średnie tony silnie nacechowane pozytywnymi emocjami, co prawda nie skrajnymi, ale silnie zniuansowanymi..."

 

Brawo!!!

[wlodek1001]

Witam, miałem mozliwość przetestowanie tego Pro Jecta, o którym mowa przy okazji YaQIN-u, jak na konstrukcję ze średniej półki dawał dźwięk zdecydowanie dobry, używam /niestety/ amplitunera ONKYO 875 do stereo i w stosunku do tego pre ampa wbudowanego w amplituner SŁYSZAŁEM wyrażną różnicę na korzyśćW Pro Jecta/ można go kupic za ok 700 zł/

[paweljazz]

absolute magnitude

Chciałem dać ci plusa ale nie mogę nie wiem dlaczego. W każdym razie masz rację i podzielam Twoje zdanie. Słowotwórstwo rodem z kolorowych audio pisemek. Czasem jak się takie bzdety czyta to człowiek się zastanawia o co tu chodzi, i chyba o to aby sponsora (lub jak wygodniej dystrybutora) nie skrzywdzić.

Pozdrawiam,

Paweł

[Gość masza1968]

Paweł, ja mogłem i dałem.

Bralczyk i Miodek won po naukę do Violeta :)

[paweljazz]

OK, już wiem jak się daje plusiki chyba troszkę się zmieniło albo mi się wydaje.

pozdrawiam,

P

[spitfire28]

Violet vel Pacula ?

 

Po przeczytaniu "Recenzji " nadal nie wiem jakiego brzmienia mogę się spodziewać.

 

Smutne.

[Gość Wireless]

Do wkladki MM moge polecic Lehmanna Black Cube.

Brzmienie: szczegółowe (ale nie zimno-detaliczne), neutralne, z dobrym wykopem, jeśli potrzeba.

Do wkładki w okolicach cenowych proponowanych przez Ciebie będzie pasował jak ulał.

Problem to to, że nie ma w tej chwili przedstawiciela w PL. Można więc szukać albo S/H, albo nowych za granicą, np.

http://www.phonophono.de (sklep sprawdzałem "własnoręcznie" i mogę polecić)

[lian]

Lehmann Black Cube to nie za mało do wkłądki za 1000-1500zł?

[Gość absolute magnitude]

Teraz na poważnie. Nie wiem co inni na to, ale mniej kosztowne i stresujące może być dobieranie przedwzmacniacza pod konkretną posiadaną już wkładkę (słuchaj wypożyczając je ze sklepu). Gorzej będzie, gdy mając już przedwzmacniacz, (który nie koniecznie będzie współgrał z resztą systemu) nie trafisz na dobrą dla systemu wkładkę. Z doświadczenia wiem, że warto rozglądać się za przedwzmacniaczem, który pozwala na wybór obciążenia/pojemności wejściowej. Wzmak którym dysponuję ma niesłychanie słodkie i miękkie brzmienie. Dopiero zmiana piko (znacznie poza zalecaną przez producenta) na dokupionym w przypływie rozpaczy JJ283, spowodowała, że Blue Point no2 zaczął grać znakomicie w tej konfiguracji. Raczej najpierw wkładka, a potem wybór pre. Bez pośpiechu. Co sądzicie?

[Yul]

Raczej najpierw wkładka, a potem wybór pre. Bez pośpiechu. Co sądzicie?

Pre powinno być regulowane, bo bez tego pre będzie dobrze pasowało do wkładki (lub odwrotnie) tylko na zasadzie przypadku. Wymiana wkładki jak ktoś ma nieregulowane pre, często pociąga też wymianę samego pre, co jest już kosztowne i niepotrzebne. W przypadku pre z regulacjami wystarczy tylko poszukać nowych ustawień.

Pozdro,

Yul

[Gość Wireless]

Lehmann Black Cube to nie za mało do wkłądki za 1000-1500zł?

Bynajmniej. Używam go właśnie z wkładką z podanego przez Ciebie zakresu cenowego.

[lian]

jakie więc proponujecie pre regulowane?

[jackk]

jakie więc proponujecie pre regulowane?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawomir273]

Koledzy a co myślicie o tym przedwzmacniaczu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lian]

nie chcę zakładać klejnego wątku, ale trochę zmienię temat. zobaczcie na to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - powiedzcie, czy w tym stanie wart jest 1200zł ?

 

intuicja mówi - poczekac i kupic 321 z SMG3009 piekny w dobrym stanie.

 

jak to oceniacie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frost1971]

nie chcę zakładać klejnego wątku, ale trochę zmienię temat. zobaczcie na to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - powiedzcie, czy w tym stanie wart jest 1200zł ?

 

intuicja mówi - poczekac i kupic 321 z SMG3009 piekny w dobrym stanie.

 

jak to oceniacie?

Ja tam widzę Cenę : 1 999,00 zł

 

W Audio nr 5/2012 jest przedstawionych i z grubsza opisanych kilka preampów od 100 - 10000 zł

Gazetę można jeszcze chyba kupić,w poniedziałek widziałem jeszcze w Empiku.Lepiej byłoby chyba kupić pre MM/MC,bo co jak zachce Ci się spróbować wkładek MC? Kupować drugi przedwzmacniacz?

Chyba lepiej kupić raz a dobrze.Z regulowanych jest jeszcze Musical Fidelity M1 vinl i tańszy bez regulacji V series V-LPSII PHONO STAGE

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lian]

wiem, ze tam jest 1999, ale ja pytam o 1200 :)

[frost1971]

Po tyle chyba chodzą w miarę w dobrym stanie,przynajmniej za tyle widywałem na Alle w zeszłym roku.

[paweljazz]

wiem, ze tam jest 1999, ale ja pytam o 1200 :)

 

Jeżeli chodzi o tego TD320 to za takie pieniądze akurat ten to nie bardzo troszeczkę styrany jest. Proponuję niemiecki Ebay może wyjść drożej ale pewniej. Tam nie mogą wystawiać odwetowych komentarzy jak zapłacisz przez PayPal i raczej dają rzetelny opis. Często trafiają się naprawdę fajne sztuki.

Co do pre napiszę tylko tyle: warto wypożyczyć np za kaucją i posłuchać, nie kupisz przedwzmacniacza który będzie Ci odpowiadał tylko na podstawie opisów.

Tego CA651P nie znam miałem natomiast CA640P to było tylko minimum ale nic więcej może ten 651 jest dużo lepszy ale wątpię sądząc po opisie z linka tzw. mowa trawa bez konkretów. Ostatnio słuchałem Ahajową Nudę może w tym kierunku warto poszukać.

Pozdrawiam,

Paweł

[lian]

nigdy w życiu nie kupiłem niczego bez odsłuchów. chodzi mi o stworzenie obrazu: pewnego punku odniesienia, jaka klasa powinna mnie interesować, zakładając ze będę miał docelowo takiego 321 z dobrym ramieniem, wkładką MC za 1500zł itd.

[frost1971]

Co do pre napiszę tylko tyle: warto wypożyczyć np za kaucją i posłuchać, nie kupisz przedwzmacniacza który będzie Ci odpowiadał tylko na podstawie opisów.

Pewnie że lepiej posłuchać,nie miałem na myśli kupowania na podstawie opisu,wspomniałem o tym numerze Audio tak przy okazji(można poczytać 12,50 zł to nie majątek). Jest jeszcze pre amplifikatora Nuda też jest warta uwagi.Nie wszystko oczywiście uda się wypożyczyć i posłuchać,np z Vanguard'em może być ciężko,mi się nie udało wypożyczyć.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Thorogood]

Ten TD320 wygląda na trochę skatowany.

Czy mnie się wydaje (może źle widzę po trzech piwach), czy wkładka jest krzywo podwieszona?

To by mogło źle świadczyć o użytkowniku i traktowaniu gramiaka.

[lian]

nie ma sensu sie tym zajmowac, żęch

[Octagon]

Polecam Ci pre Pana Eugeniusza Czyżewskiego z Linear Audio Research, kontakt na www.lar.pl. Mam to pre i jestem bardzo zadowolony. Oddzielne zasilanie, do wkładek MM i MC, z regulacją impedancji oraz wzmocnienia.

[wlodek1001]

jestem po rozmowie z Panem Czyżewskim i po wpłacie kaucji otrzymam do odsłuchu jego nowy preamp, wrażeniami się szybko podzielę

[Violet]

Lian, napisz więcej do jakiego konkretnie zestawu poszukujesz pre MM. Trudno coś doradzać, jeżeli nie wiadomo jaka jest reszta toru. Zrozumiałem, że masz wkładkę Audio-Technica AT-120, a to stanowczo za mało informacji, by cokolwiek podpowiedzieć.

 

Moje doświadczenia z pre, opisałem wiadomo gdzie, a ostatecznie pozostałem na stałe z Pro-Ject Phono-Box SE II. Bardzo dobre pre! Do gramofonów z pułapu do 10 000zł wystarczający. Luxman E-200 zagrał z moim Clearaudio Emotion jedynie ciut lepiej, ale ten drugi to już wydatek około 7 000zł, więc w cenie samego gramofonu...

 

Generalnie, nie jest łatwo z doborem optymalnego pre do gramofonu, tu trzeba trochę posłuchać i dopasować jedno do drugiego.

[tomasz_pianista]

A ja głupi myślałem, że pre wybiera się pod względem wkładki, jej napięcia wyjściowego etc, a nie gramofonu...Chyba musze się dokstałcić na stereo i kolorowo:)

 

pzdr

 

PS. Na allegro jest phono box seII za w miare przyzwoite pieniądze (chociaż sam bym tyle nie zapłacił)

[Violet]

Dobiera się do jednego i do drugiego, moim zdaniem :)

A poza tym i do reszty tzw. toru lub systemu, jak kto woli...

 

Wiele pre w moim przekonaniu nie zdaje egzaminu w połączeniu z amplifikacją opartą na lampach elektronowych, które są bardzo wymagające tym względem. Np. 300B Western Electric tak silnie interferowały z ECC 83, że trudno było to określić jako dobry dźwięk. Tu trzeba wielokrotnej próby i dopasowania. Lepiej przedstawia się rzecz w aplikacji pre tranzystorowe plus wzmacniacz tranzystorowy. Mniej jest mezaliansów.

 

Zagadnienie doboru optymalnego pre jest bardzo obszerne i trudno, w paru słowach to opisać, a co dopiero doradzić mając za mało danych, zmiennych.

[ahaja]

"Do gramofonów z pułapu do 10 000zł wystarczający. "

Tutaj trochę przesadziłeś, uważam. Jak dla mnie do napędów 5-10kzł jest niedostateczny. Albo teraz robią słabe i drogie gramofony (co poniekąd jest prawdą), albo coś jest popsute ... już na etapie projektu.

 

Wyższa klasa napędu prowokuje do założenia zacnej wkładki. Skoro napęd jest na tyle dobry by nie wprowadzać zbyt dużej ilości śmieci to warto tą drogą pójść. Jeśli już nią dalej idziemy to nie można się ograniczać (czytaj: prezentacji wkładki) takim urządzeniem.

Już z popularnym i lubianym 1210 pokazuje ograniczenia.

 

Kłopoty z lampami w 99% wynikają ze złego projektu.

 

Pre generalnie ma wzmocnić sygnał z wkładki. Dobrze jeśli umożliwia ustawienie wzmocnienia, wówczas nie trzeba się kłopotać czy wkładka z poziomem wyjściowym rzędu 2mV zagra.

Jeszcze lepiej jak jest możliwość dopasowania parametrów RC dla danej wkładki. I to jest ważniejsze.

Producenci wkładek baaaardzo swobodnie wpisują sobie w parametry np wkładek MM poprawną impedancję wejścia na 47kohm. To jest nadużycie. Ale co mają zrobić jak dostępne na rynku modele preampów z sensownymi regulacjami są drogie - znakomita część klientów nie kupi droższych.

Najśmieszniejsze jest to, że taką regulację w najprostszy sposób można zrobić za 1-2$ w każdym preampie.

Różnice w dźwięku są bardzo duże, dlatego warto nad tym dopasowaniem posiedzieć, bo to tak samo ważne jak setup wkładki na ramieniu.

Z kolei scenę, wybrzmienia, zejście na basie, bogatą średnicę, czystą i zróżnicowaną górę pasma daje zasilacz.