Klub kolumn Pylon

[memphissto]

To nie jest tak, ze się ludzie pozbywają Diamondów tylko ruszają w dalszą drogę.

 

Ja tylko nawiązałem do wcześniejszych postów, w których kolega jarrro opisuje swoje perypetie.

Osobiście mam bardzo dobre zdanie o Diamondach. Ciekawy jestem jak grają nowe 30-tki na tle modelu 28.

[rafal735r]

 

 

To co się podoba jest najważniejsze, wykresy to kwesta wtórna, jeden woli bardziej neutralne granie ktoś inny lubi np. podbicie na basie wykres pozwala się zorientować z jakim produktem mamy do czynienia. Miło grające kolumny nie muszą być neutralne ale można znaleźć neutralne miło grające kolumny. Ja bym wolał te drugie.

Co ci z wykresu jak pomieszczenie swoje dołoży, a mało kto ma 100% adaptacje.

[sls]

 

Co ci z wykresu jak pomieszczenie swoje dołoży, a mało kto ma 100% adaptacje.

Bynajmniej jak dla mnie to nie jest argument aby kupować kolumny które z technicznego punktu widzenia zarobione są słabo zwłaszcza gdy płaci się za to spore pieniądze.

[rafal735r]

Co znaczy slabo? Próbuje ci uświadomić że wykres nic ci nie da. Chyba że poza świadomością i tyle.

[sls]

Słabo to znaczy z podbiciami bądź dziurami w paśmie, czym większe są nierówności charakterystyki częstotliwościowej tym większe zmiany w barwie dźwięku, ludziom to nie przeszkadza bo nie mają porównania względem nazwijmy to idealnego źródła dźwięku i można gnioty nawet z 10dB dziurami w paśmie sprzedawać albo z 10 dB podbiciem w okolicach 60-70Hz jak ktoś lubi dużo basu.

[rafal735r]

Napisze po raz kolejny że pomieszczenie wprowadzi swoje "dziury" i "górki" i co w tedy?

[czesiek85]

ja uważam że Diamondy to kolumny dość uniwersalne...nienawidze zestawów na ktorych np tylko dobre realizacje brzmia dobrze a gorsze nagrania odrzucają, brzmia gorzej niż na głosniku blutooth za 500 zł..ja swoje diamondy 25 kupilem za 3,5 tys uzywki i narazie nie mam zamiaru czego innego szukac...jedna jedyna rzecz do jakiej mozna sie przyczepic w PA D25 to czasem mała czytelnosc basu..ale u mnie stoją blisko sciany wiec tu pewnie jest pies pogrzebany..sluchalem kiedys u kolegi 3 krotnie drozszych kolumn u kumpla - i przy pierwszym kawalku szczeka mi opadla..natomiast z kazdym kolejnym efekt łął sie zmniejszał..bo wysokie jak i nadmiar detali męczył me uszy...i nie zamieniłbym się za nie nawet bez doplacania...w codziennym sluchaniu muzyki jak i w delektowaniu się nią PD 25 to bardzo dobre kolumny.."diamenty w swojej półce cenowej"

[hudykot]

..ale u mnie stoją blisko sciany

Zmień to jak najszybciej.

Sam ustawiam, jak mam chwilę, inaczej niż na co dzień.

Przez to mam dwa systemy

[czesiek85]

spokojnie..przesuwam od sciany...ale do sluchania cichego fajnie jak sa przy scianie...a na dluzsze odsluchy juz ustawaim daleko od sciany i jest róznica na basie duża..

[Danecki]

Witam. Zamierzam po kilku latach użytkowania wymienić moje poczciwe Topaz 20 od Pylon Audio. Z kolumn jestem zadowolony i odpowiada mi ich charakter brzmienia, natomiast zmieniłem miejsce odsłuchowe na sporo większe z 16m2 na około 35m2 i odnoszę wrażenie że już trochę nie wyrabiają (otwarty salon z kuchnią). Kolumny współpracują z Roksan Kandy KA1 mkIII i na razie wzmacniacz ten zagości u mnie na dłuższą chwilę. Jako że lubię wspierać rodzimą produkcję chciałbym pozostać przy kolumnach od Pylon audio. Chodzi mi głównie o to żeby kolumny lepiej wypełniły dźwiękiem pomieszczenie, lubię "poczuć" muzykę, co koledzy polecili byście od Pylona o podobnym ale może jeszcze lepszym brzmieniu ? Słucham różnych gatunków muzycznych, w szczególności Rock i Jazz ale i czasem szeroko pojętą muzykę rozrywkową...

Edytowane 19 Grudnia 2018 przez Danecki

[jaxcek]

Diamondy 28. Miałem je kiedyś i wg mnie to było super granie w tym budżecie. Używki za około 4-5tys.

Edytowane 19 Grudnia 2018 przez jaxcek

[Silver_85]

Teraz weszły lub wchodzą Diamond 30. Jak budżet pozwoli to warto je posłuchać. 

[Danecki]

Zapomniałem dodać najważniejszego, budżet max 3000, jakieś używki najlepiej. A co myślicie o sapphire 25 lub 31 ?

Edytowane 20 Grudnia 2018 przez Danecki

[budyn]

20 godzin temu, Danecki napisał:

Zapomniałem dodać najważniejszego, budżet max 3000, jakieś używki najlepiej. A co myślicie o sapphire 25 lub 31 ?

Bierz S31. Jak wyhaczysz  używki w cenie ok 2500 to nie ma się co zastanawiać. Bardzo fajne, wypełnione, równe granie.. 

[Zbigniew_69223]

Moim zdaniem do Popu i Rocka lepsze będą S25. S31 to większa kultura ale mniej basu o czy mówił kilkukrotnie sam Pylon. 

Ja posłuchałbym nowości czyli P27 lub zaczekał na O30. Nowe kolumny i mieścisz się w budżecie. 

Pzdr

 

[Thornero]

U mnie S25 grają z Kandy 2 i jest synergia - bas, wykop i energia. Czego mi brakuje, to może wysublimowanej średnicy w jazzie i wokalu.

[jacmos]

W dniu 10.12.2018 o 00:24, czesiek85 napisał:

ja uważam że Diamondy to kolumny dość uniwersalne...nienawidze zestawów na ktorych np tylko dobre realizacje brzmia dobrze a gorsze nagrania odrzucają, brzmia gorzej niż na głosniku blutooth za 500 zł..ja swoje diamondy 25 kupilem za 3,5 tys uzywki i narazie nie mam zamiaru czego innego szukac...jedna jedyna rzecz do jakiej mozna sie przyczepic w PA D25 to czasem mała czytelnosc basu..ale u mnie stoją blisko sciany wiec tu pewnie jest pies pogrzebany..sluchalem kiedys u kolegi 3 krotnie drozszych kolumn u kumpla - i przy pierwszym kawalku szczeka mi opadla..natomiast z kazdym kolejnym efekt łął sie zmniejszał..bo wysokie jak i nadmiar detali męczył me uszy...i nie zamieniłbym się za nie nawet bez doplacania...w codziennym sluchaniu muzyki jak i w delektowaniu się nią PD 25 to bardzo dobre kolumny.."diamenty w swojej półce cenowej"

Witam

PA D25 podłączone do Hegla bardzo zyskują w kwestii kontroli i czytelności basu. Może warto by sprawdzić i porównać Pański wzmacniacz czy jest odpowiedni do nich?

[kaziu106]

Szanowni klubowicze. Zmieniłem wzmacniacz z Atolla IN100 SE na integrę Xindak P-AM. Mam kolumny Pylon S31 czy miał ktoś możliwość słuchać ww. Xindaka ew. Xindak 6800r II z kolumnami Pylon Diamond 28 ? Brzmienie w zasadzie odpowiada mi jeśli chodzi o barwę mojego wzmacniacza i tu nic bym nie zmieniał. Jest ciepełko, wypełnienie i fajne zszycie pasm.. Jedynym minusem, który zauważyłem to, że ww. wzmacniacz nie jest dobry do głośnego słuchania ( przynajmniej w moim zestawieniu ) Fakt, że nie słucham zbyt głośno ze względu na małe dziecko ale czasem mi tego brakuję jak jestem sam w domu ;-) Nie wiem czy dobrze rozumuję ale Pylon S31 są 8 Ohmowe o skuteczności ok. 89 db. , a Diamondy 28 są nominalnie 4 Ohmowe o skuteczności ok. 90 db. Czy jeśli podłączyłbym ww. wzmacniacz do bardziej skutecznych kolumn i o oporności 4 Ohm co spowodowałoby, że wzmacniacz musiałby włożyć trochę więcej mocy w ich wysterowanie to czy grało by to głośniej niż teraz? A drugie pytanie czy słuchał, ktoś zestawienia Pylon S31 lub D28 ze wzmacniaczem Xindak 6800r II, który teoretycznie jest mocniejszy ( 20W P-AM vs 30 W 6800r i pobór mocy 130W w Xindak P-AM vs 300W w Xindak 6800r II ) i może lepiej zmienić wzmacniacz...choć nie wiem, czy i na ile zostałoby z tej barwy P-AMa, która mi odpowiada? Z góry dzięki za odpowiedzi ;-)  

[Saper91]

Hej. Kupię kolumny Diamond 25, 28 TYLKO CZARNE, BĄDZ BIAŁE

[LOBO_M]

Czesc, czy jest ktoś z okolic Slupska/Ustki, posiadający Diamond albo sapphire i w ramach kolezenskiego odsluchu za dobre piwko, jest w stanie pomóc?

[Paweł Wieczorek]

Witam,

 

Czy jest ktoś z górnego śląska kto posiada Sapphire 31? Chciałbym ich posłuchać przed zakupem.

 

pozdrawiam

[Danecki]

W dniu 24.12.2018 o 13:56, Thornero napisał:

U mnie S25 grają z Kandy 2 i jest synergia - bas, wykop i energia. Czego mi brakuje, to może wysublimowanej średnicy w jazzie i wokalu.

Własnie chcę zestawic Sapphiry 25 z Roksanem ale Kandy KA1 mkIII...słuchał może kolega tego połączenia ? A jak z wygrzewaniem, kiedy kolumny zaczęły grać "jak należy" ? Pozdrawiam

[Danecki]

No nic...stało się, zakupiłem Sapphire 25. Na razie nie wiele mogę powiedzieć gdyż kolumny grały dopiero parę godzin. na pewno jest to przeskok przynajmniej o klasę w stosunku do Topaz 20. Prosił bym kolegów którzy już posiadają S25 o jakieś opinie na temat odległości kolumn od ściany

P.S Mając trochę czasu przeczytałem wszystkie wątki w Klubie Pylona, jednak Polacy to dziwny naród...tyle jadu, ehhh. Każdy wydaje swoje własne pieniądze na to co mu odpowiada. Rozumiem wyrazić pozytywną, bądź negatywną opinie. Współczuje jednak  tym którzy tak zaciekle atakują firmę pylon. Kolumny bronią się dźwiękiem i to chyba tyle w temacie.  

[budyn]

39 minut temu, Danecki napisał:

No nic...stało się, zakupiłem Sapphire 25. Na razie nie wiele mogę powiedzieć gdyż kolumny grały dopiero parę godzin. na pewno jest to przeskok przynajmniej o klasę w stosunku do Topaz 20. Prosił bym kolegów którzy już posiadają S25 o jakieś opinie na temat odległości kolumn od ściany

P.S Mając trochę czasu przeczytałem wszystkie wątki w Klubie Pylona, jednak Polacy to dziwny naród...tyle jadu, ehhh. Każdy wydaje swoje własne pieniądze na to co mu odpowiada. Rozumiem wyrazić pozytywną, bądź negatywną opinie. Współczuje jednak  tym którzy tak zaciekle atakują firmę pylon. Kolumny bronią się dźwiękiem i to chyba tyle w temacie.  

Albo się do tego przyzwyczaisz albo usuniesz stąd swoje konto:)

Co do samego Pylona - moim skromnym zdaniem stosunek ceny do jakości, prezentowany przez jej wyroby jest świetny.

Osobiście miałem/słuchałem: Pearl25, Opal20, Sapphire25, Sapphire31, Diamond25, Diamond28.

Biorąc pod uwagę ich ceny - nie ma się do czego przyczepić. Jak weźmiemy ceny używanych to jest przepięknie.

Odległość od ściany? Tutaj jest zawsze jedna odpowiedź: jak najwięcej. Jak dosuwasz je do ściany bo masz za mało basu to znaczy, że kupiłeś niewłaściwe kolumny:)

[Danecki]

W tym momencie mam tył kolumny 25 cm od ściany (boazeria), nie wiem czy jest sens żonglować nie wygrzanymi kolumnami, oczywiście mam możliwość ich przesunięcia ale chciałem poznać zdanie osób które już je posiadają i mają swoje spostrzeżenia. Pozdrawiam

[jacmos]

Nie wygrzanymi nie ma co jeździć po pokoju. U mnie D25 po 2 tygodniach zaczynały grać.. i grają do dziś i to jak :) Cena/ wykonanie/jakość/dźwięk - nie do przebicia za taką kasę. Im lepsze źródło i wzmak tym lepiej zagrają.

[Zbigniew_69223]

20 godzin temu, Danecki napisał:

Kolumny bronią się dźwiękiem i to chyba tyle w temacie.  

Trafiłeś kolego w sedno. 

A co do "jadu"  ludzie nie potrafią wyrażać inaczej emocji. 

Moja dewiza "Zamiast bluzgów użyj mózgu" 

Pzdr

[Thornero]

21 godzin temu, Danecki napisał:

W tym momencie mam tył kolumny 25 cm od ściany (boazeria), nie wiem czy jest sens żonglować nie wygrzanymi kolumnami, oczywiście mam możliwość ich przesunięcia ale chciałem poznać zdanie osób które już je posiadają i mają swoje spostrzeżenia. Pozdrawiam

Nie ma jednego wzorcowego ustawienia.Kolumny należy ustawić zgodnie z indywidualnymi potrzebami. Im dalej od ścian tym lepiej. Pokombinuj też z odległościami pomiędzy kolumnami (szerzej -ciaśniej), co może też mieć wpływ na  stereofonię. Nie zauwazyłem, że zmienia się diametralnie dźwięk po zmianie kąta ustawienia kolumn.

[ohmygod]

z tym odsuwaniem od scian jak najdalej to JEST MIT  osob ktore nie znaja aktustyki ?

odsuwajac kolumny zbyt daleko od sciany REDUKUJE SIE ILOSC BASU -

nawet basowym kolumnom - go zabraknie  po prostu pojawia duza dziura w pewnym przedziale czestotliwosci i dzwiekowi zaczyna brakowa wypelnienia zwlaszcza ze wiekszosc kolumn jest tak strojona zeby wlasnie przyzwoicie zagraly w niewielkiej odleglosci od sciany zlwascza kolumny z tylnym bass reflex

MAKSYMALNIE - 60 cm od sciany liczac od przedniej scianki kolumny

wiecej redukuje sie bas a potem slychac watki jak zwiekszyc ilosc basu

albo jaki subwoofer kupic albo wzmak bo nie mam basu

a to wina zlego ustawienia kolumn

TO JEST JEDEN Z AUDIOFILSICH MITOW ze im dalej od sciany tym lepiej

oczywiscie nie znaczy to ze glosniki powinny byc przyklejone do sciany

 

 

Ustawienie kolumn głośnikowych - przednia ściana

 

Kolumna stojąca tak, że jej plecy oparte są o ścianę promieniuje dźwięk na kąt półpełny, co podbije bas o 6 dB. Im dalej od ściany, tym wzmocnienie mniejsze, ale zmienia się też częstotliwość tłumienia spowodowanego przez interferencję. Krytyczna odległość to 1 m - 2,2 metra, bo wtedy wystąpi osłabienie zakresu 40-80 Hz.

Odsunięcie/przysunięcie zmienia częstotliwość zapaści basu i równocześnie jego podbicie. Częstotliwości interferencji SBIR:

20 cm 429 Hz
30 cm 286 Hz
40 cm 215 Hz
50 cm 172 Hz
60 cm 143 Hz
70 cm 123 Hz
80 cm 107 Hz
90 cm 95 Hz
1 m     86 Hz
1,1 m  78 Hz
1,2 m  72 Hz
1,3 m  66 Hz
1,4 m  61 Hz
1,5 m  57 Hz

[ohmygod]

Można się z tym nie zgadzać, ale pisanie na forach internetowych audio ma generalnie dwa cele. Pierwszym jest chęć zaimponowania innym, drugim frustracja wynikająca z dźwięku, który nie jest zadowalający i w związku z tym szukanie porady. A jakiej porady można się spodziewać, jeśli się spytamy o ustawienie kolumn? Prawdopodobnie takiej, żeby odsunąć je od ściany.

Na tym blogu zostało to już powiedziane niejednokrotnie, że postawienie kolumny dalej niż około 80 cm od ściany skończy się przykrymi wycięciami pasm w basie, jeśli już wyjechać z głośnikami w głąb pokoju, to na więcej niż 2 metry.

Niestety użytkownicy kiedy odsuną kolumny od ściany, to tak na jakiś metr, czyli dokładnie na taką odległość, jaka jest niekorzystna. Ale dlaczego z takim uporem ludzie stawiają kolumny tam, gdzie nie powinni?
 

 

Pewien bardzo znany i wpływowego magazynu zajmujący się tematyką sprzętu audio itp. zaleca stawiać kolumny bardziej sprawne w basie w odległości większej niż 70 cm czyli dokładnie w takiej odległości, która jest niekorzystna. A jaki to magazyn? Powiedzmy, że się nazywa stereoplej lub bardzo podobnie i jest wydawany za naszą zachodnią granicą.

Czyli jeśli ktoś kupił sobie kolumny mające dwa lub nawet trzy głośniki basowe i postawi je sobie metr od ściany, to zamiast dobrego basu będzie miał kichę. I co zacznie robić? Żeby mieć lepszy bas kupi nowy wzmacniacz, a jak to nic nie da bo nie może dać, kupi nowy odtwarzacz, a jak to nic nie da bo nie może dać kupi nowe kable, a jak to nic nie da 4

http://zrozumiecaudio.blogspot.com/2018/01/kazda-dezinformacja-ma-swe-zrodo.html

http://zrozumiecaudio.blogspot.com/2017/10/speaker-boundary-interference-response.html

 

a pod tym linkiem jest art z wykresem pasm przenoszenia kiedy kolumny za zbyt daleko od sciany

prosze zobaczyc mega zapasc na basie....

to tytulem zbyt dalekiego odstawiania kolumn od sciany