Ustawienie BIAS point w YAQIN MC 10l

[prozak102]

Witam ponownie. Co do pomiaru innym miernikiem udało się ustawić wszystko na 352. Jednak po 2 dniach odsłuchu na 1 lampie było już 344 a na drugiej 366. Przede mną jeszcze żonglerka :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

zanim zaczniesz mierzyć bias,sprawdź ile wolt masz w kontakcie .bias będzie się samoczynnie zmieniał przy wahaniach prądu w sieci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[prozak102]

228-229 czyli mam rozumieć że jeśli będę w gniazdku miał stałą wartość to i na lampach ona mi się utrzyma?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ryszard_pp]

Witam ponownie. Co do pomiaru innym miernikiem udało się ustawić wszystko na 352. Jednak po 2 dniach odsłuchu na 1 lampie było już 344 a na drugiej 366. Przede mną jeszcze żonglerka :D

To są objawy charakterystyczne dla nowych, niewygrzanych chińskich oryginalnych EL34. Z tymi wzmakami bywa tak, że właściciel od razu po kupnie wymienia wszystkie lampy na lepsze droższe, a oryginalne idą do pudełek. Przy sprzedaży używanego wzmaka wraca ta odłożona wcześniej część lamp (głównie mocy, bo sterujące chińskie z reguły od razu idą na śmietnik), praktycznie nie do końca wygrzanych, a wyjęte ze wzmaka te lepsze, droższe sprzedaje sie oddzielnie albo przekłada do nastepnego wzmaka, który się kupiło. Moje wymienione lampy mocy kosztowały ok 800 zł, są znakomite, gdybym sprzedawał wzmak, wstawiłbym do niego na powrót oryginalne chińskie EL34.

Trzymaj wzmak włączony jak najdłużej, nawet nocami, bez grania, niech te lampy się wygrzeją. Najwcześniej po tygodniu lub dwóch ostrego wygrzewania bedziesz mógł coś powiedzieć. Te moje wymienione za 800 zet są bardzo wysokiej jakości i trzymają bias bardzo dokładnie i precyzyjnie, ale nawet one wymagały bodajże tygodnia lub dwóch ostrego wygrzewania. Dokładnie nie pamiętam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

Trzymaj wzmak włączony jak najdłużej, nawet nocami, bez grania, niech te lampy się wygrzeją.

to ciekawe co piszecie o tym wygrzewaniu

przyszła ruska parka KT77 Gold Lion od Włocha, po 3 godz. bujania bias stanął jak drut i tak stoi

wyjąłem z pudełek po 50-ciu latach nówki 2A3 zapiąłem i jak ustawiłem po pół godzinie pracy tak stoją

dźwięk zmieniał się prze 3-4 dni tj. do 60 godz.

(pomijam że używane el34 tesli i rft muszą przed ustawieniem pracować 3-4 godz. to normalne)

ciekawe są te współcześnie produkowane wynalazki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[prozak102]

No to teraz już sam nie wiem co robić. I kolejne pytanie jakie wartości ustawić dla źródła Squeezebox Touch bez daca. Wcześniej było na 350 dla azura 640c v2 i grało to co najmniej fajnie, teraz jest jakoś tak płasko. Muzyka nie wydostaje się poza kolumny. Kolumny to ushery s520. Podnoszenie wartości bias odbijało się mocnym przesterowaniem, jazgotem strasznym bałaganem. Jednym słowem hałas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

a co ma dźwięk ze źródła do poprawnej pracy końcówki?

chciałbyś byle g podłączyć i prądem lampy końcowej robić sobie korekcję?

jak już masz jakiś wzmacniacz lampowy to znim go zwalisz poczytaj trochę teorii

linków na forum jest w ciul, nie będę kopiował w do każdego postu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ryszard_pp]

No to teraz już sam nie wiem co robić. I kolejne pytanie jakie wartości ustawić dla źródła Squeezebox Touch bez daca. Wcześniej było na 350 dla azura 640c v2 i grało to co najmniej fajnie, teraz jest jakoś tak płasko. Muzyka nie wydostaje się poza kolumny. Kolumny to ushery s520. Podnoszenie wartości bias odbijało się mocnym przesterowaniem, jazgotem strasznym bałaganem. Jednym słowem hałas.

Zachować spokój, równowagę i pogodę ducha a zwłaszcza cierpliwość. Dać sobie minimum tydzień (pełny) ostrego grzania tych lamp. Chińskie EL34 nie są złe ale na początku bywają wybitnie niestabilne. Jeśli po tygodniu (może półtora) bias dalej będzie tak ostro pływał, prawdopodobnie masz EL34 do wymiany.

Z ostatniego członu pytania wynika, że nie wiesz co to jest bias. Bias to ustawianie w twoim wzmaku prądu spoczynkowego czterech lamp mocy EL34, ustawienie punktu pracy każdej z 4 lamp mocy w optymalnym punkcie jej charakterystyk dla uzyskania jak najbardziej liniowej charakterystyki (minimum zniekształceń) pracy członu mocy jako całości. Bias jest związany wyłacznie z konkretnym typem lamp mocy !! i rodzajem zastosowanego układu wzmacniacza mocy – w pewnym uproszczeniu - wstępnie ustawia się go na sztywno zgodnie ze wskazaniem producenta wzmaka i nie ma on absolutnie nic wspólnego ze źródłem, z którego podaje się sygnał wejściowy na wzmacniacz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SzuB]

Wystarczy te Shuguangi wymienić na nowe, jak najbardziej współczesne i tanie Tung-Sole EL34B i nic nie będzie pływać. Starocie z NOS-owych szrotów są bardzo niepewne, nigdy nie wiadomo, co trafiasz, i jak bardzo to jest zjechane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuba001]

Witajcie

 

Czy jest gdzies opis krok po kroku jak ustawic bias w M10L? Rozumiem, ze robi sie to na glosnosci na pozimiomie min przy rozgrzanych lampach?

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bobaj]

Gdzieś jest, ale kto by to pamiętał w którym wątku na której stronie ;)

 

jak już Ci się wzmacniacz rozgrzeje, daj głośność na 0, wyłącz źródełko i możesz sprawdzać bias, pamiętaj że są dwie lampy na kanał i jak zmienisz bias w jednej lampie to musisz potem sprawdzić wartość w drugiej, czy aby nie zmienił wartości

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuba001]

Dzieki ! :)

 

A kiedy jest wiecej basu gdy bias jest blizej 0.35 czy 0.4 ?

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuba001]

Gdzieś jest, ale kto by to pamiętał w którym wątku na której stronie ;)

 

jak już Ci się wzmacniacz rozgrzeje, daj głośność na 0, wyłącz źródełko i możesz sprawdzać bias, pamiętaj że są dwie lampy na kanał i jak zmienisz bias w jednej lampie to musisz potem sprawdzić wartość w drugiej, czy aby nie zmienił wartości

 

Ale wylacz zrodelko rozumiane jako wylacz z pradu czy np zastopuj plyte w CD ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzem3]

Ogólne zasady, może się przydać.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bobaj]

Dzieki ! :)

 

A kiedy jest wiecej basu gdy bias jest blizej 0.35 czy 0.4 ?

 

pozdrawiam

gdy bias jest bliżej 0,35 jest więcej basu, im bias ma większą wartość to bas staje się szczuplejszy, pojawia się więcej wysokich - ale to tak w bardzo dużym uproszczeniu, to wszystko zależy od tego jaki masz system i musisz ustawić bias pod siebie, tak jak Tobie pasuje

 

Ale wylacz zrodelko rozumiane jako wylacz z pradu czy np zastopuj plyte w CD ?

wciskasz stop lub pauzę i jest OK

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuba001]

Co sadzicie o tych lampach: EL34B STR Shuguang?

 

Czy Electro Harmonix'y lepsze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bobaj]

w zasadzie to wszystko już było "wałkowane", wystarczy poszukać, tu masz bardzo fajne porównanie, miłej lektury:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuba001]

A znacie jakies zamienniki dla 6N1?

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuba001]

NZajduje wpisy na zagranicznych forach, ze niektorzy zastepuja lampy 6N1 lampami 6922 - jakie jest Wasze zdanie? pisza , ze gra to ciekawie na MC-10L

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[macc666]

6N1 żrą 600mA na żarzeniu a 6922 300mA.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuba001]

Tak sadzilem ale sam zobacz - cytat z goscia ponizej:

 

Just got this info which makes sense to me.

What do u all think?

 

The 6922 is a substitute for the ECC88.

The ECC88 is a substitute for the 6DJ8.

The 6922 has a max voltage of 220 volts.

The 6DJ8 has a max voltage of 120-130 volts.

You can put a 6922 in a 6dj8 / 6n1p-EV circuit but not the other way around.

 

6DJ8 is the "baseline" version of this tube type.

The 6922 is the improved version designed to lower microphonics and improve life span.

The 6922 also is rated for a higher voltage.

6922 can be used interchangably in 6DJ8 gear.

However, while in most applications it isn't a problem, the 6DJ8 isn't always usable in 6922 applications.

 

ECC88 is the European designation for 6DJ8. E88CC is the European designation for 6922.

You'd think they could've differentiated the letters a little more to make it less confusing CV2492 is the military designation for 6922 (used by Mullard, most notably).

 

7308, E188CC, and CCa are yet other super premium versions of the standard 6DJ8.

These were built to tighter tolerances and are very rare (and expensive).

 

I think you've got the right idea; however, I'd word it that 6dj8 = ecc88, 6922 = e88cc, and 7308 = e188cc. The ones that equal each other aren't just substitutions; they are the same thing, and like I said earlier, you can always use the tighter spec'd tubes in a lower spec'd application, but not necessarily vice versa.

 

That said, a NOS Amperex 6dj8 will sound better than a modern 6922.

 

 

My Mullards are CV2492's, BTW.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[scarFace]

A znacie jakies zamienniki dla 6N1?

 

pozdrawiam

 

6FQ7, 6CG7 będzie tylko trochę ciszej :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[macc666]

Tak sadzilem ale sam zobacz - cytat z goscia ponizej:

 

Just got this info which makes sense to me.

What do u all think?

 

The 6922 is a substitute for the ECC88.

The ECC88 is a substitute for the 6DJ8.

The 6922 has a max voltage of 220 volts.

The 6DJ8 has a max voltage of 120-130 volts.

You can put a 6922 in a 6dj8 / 6n1p-EV circuit but not the other way around.

 

6DJ8 is the "baseline" version of this tube type.

The 6922 is the improved version designed to lower microphonics and improve life span.

The 6922 also is rated for a higher voltage.

6922 can be used interchangably in 6DJ8 gear.

However, while in most applications it isn't a problem, the 6DJ8 isn't always usable in 6922 applications.

 

ECC88 is the European designation for 6DJ8. E88CC is the European designation for 6922.

You'd think they could've differentiated the letters a little more to make it less confusing CV2492 is the military designation for 6922 (used by Mullard, most notably).

 

7308, E188CC, and CCa are yet other super premium versions of the standard 6DJ8.

These were built to tighter tolerances and are very rare (and expensive).

 

I think you've got the right idea; however, I'd word it that 6dj8 = ecc88, 6922 = e88cc, and 7308 = e188cc. The ones that equal each other aren't just substitutions; they are the same thing, and like I said earlier, you can always use the tighter spec'd tubes in a lower spec'd application, but not necessarily vice versa.

 

That said, a NOS Amperex 6dj8 will sound better than a modern 6922.

 

 

My Mullards are CV2492's, BTW.

Ale napięcie żarzenia będzie za wysokie i lampy zbyt długo nie pożyją a poza tym mają inną charakterystykę i nie wiadomo jakie punkty pracy się tam ustawią.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuba001]

odwazne chlopaki :) no ale troche wiecej zarabiaja niz u nas to stac ich pewnie na eksperymenty

 

A ECC82 jest Twoim zdaniem zamiennikiem dla 6N1P?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[macc666]

ScarFace Ci napisał jakie są zamienniki , innych nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuba001]

A zobacz tutaj:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jest napisane ze 6n1 jest compatible z 6922 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[thomaz]

Wkurzają mnie te chińskie lampy.Ustawie bias na 0.38 a nastepnego dnia jest juz 0.34.

Zmniejsza sie na wszystkich lampach.Czy to wina wzmaka czy lamp?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szerszy]

Wkurzają mnie te chińskie lampy.Ustawie bias na 0.38 a nastepnego dnia jest juz 0.34.

Zmniejsza sie na wszystkich lampach.Czy to wina wzmaka czy lamp?

 

Pff... Czy mierząc spadek napięcia na rezystorze katodowym zmierzyłeś i zapisałeś też napięcia stałe przyłożone do siatek drugich, anod oraz napięcie polaryzacji siatek pierwszych?

Czy w trakcie obu pomiarów były one takie same?

Czy obu pomiarów dokonywałeś już po ustabilizowaniu się termicznym układu?

 

Jakim miernikiem dokonywałeś pomiaru, jaka jest jego klasa dokładności? (Rozumiem, że w obu przypadkach parametry przyrządu też zdążyły się już ustabilizować po jego uruchomieniu i wyzerowaniu)

 

Rozumiem, że w obu przypadkach wzmacniacz nie był wysterowany żadnym pochodzącym z zewnątrz sygnałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[thomaz]

Pff... Czy mierząc spadek napięcia na rezystorze katodowym zmierzyłeś i zapisałeś też napięcia stałe przyłożone do siatek drugich, anod oraz napięcie polaryzacji siatek pierwszych?

Czy w trakcie obu pomiarów były one takie same?

Czy obu pomiarów dokonywałeś już po ustabilizowaniu się termicznym układu?

 

Jakim miernikiem dokonywałeś pomiaru, jaka jest jego klasa dokładności? (Rozumiem, że w obu przypadkach parametry przyrządu też zdążyły się już ustabilizować po jego uruchomieniu i wyzerowaniu)

 

Rozumiem, że w obu przypadkach wzmacniacz nie był wysterowany żadnym pochodzącym z zewnątrz sygnałem.

 

Wszytsko robiłem prawidłowo po godzinie odsłuchów z wyłączonym sygnałem i sciszony na max.Czasem wzrasta czasem opada.Mierniki mam dwa więc to nie wina miernika.Ktoś coś pisał , że tak się dzieje jak napięcie w sieci się zmienia.Co ciekawe wieczorem pokazywało 227v a z rana juz 235v.Czy to może być przyczyna?Chińskie grają przyzwoicie i nie chce mi sie ich zmieniać narazie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szerszy]

Ktoś coś pisał , że tak się dzieje jak napięcie w sieci się zmienia.Co ciekawe wieczorem pokazywało 227v a z rana juz 235v.

 

Dlatego właśnie zapytałem wyżej min. o:

 

Czy mierząc spadek napięcia na rezystorze katodowym zmierzyłeś i zapisałeś też napięcia stałe przyłożone do siatek drugich, anod oraz napięcie polaryzacji siatek pierwszych?

Czy w trakcie obu pomiarów były one takie same?

 

Z całą pewnością zmiany napięcia w sieci przekładają się na lekkie zmiany punktów pracy lamp - zasilacz wygląda na prosty itd. W jak dużym stopniu się przekłada możemy się przekonać dopiero po dokonaniu pomiarów. [Nie tylko spadek napięcia na RK]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )