Cejro-sposób na fotoradary.

[bady]

Kto by pomyślał, że zacytuję tu wpis osobnika, którego nie trawię. No ale nie mam nic przeciwko hipokryzji, więc jest:

(z profilu fejsbuniowego pana WC)

 

 

 

 

"Szanowni Państwo,

Zamiast zwiększać prędkość naszego podróżowania budując drogi, władza utrudnia życie i stawia kolejne setki fotoradarów.

W tej sytuacji trzeba sobie jakoś radzić.

Mam prawników w rodzinie - dostałem od nich wzorek pisma, który przy najbliższej okazji zastosuję z wielką przyjemnością.

wc

 

---

 

Szanowny Panie Komendancie,

 

W dniu 22.07.2012 o godz. 19.30, zostało zrobione zdjęcie (rzekomo mojego pojazdu) o Numerze Rej. 12PIGS43 i przesłano dokumentację na mój adres. Jednakże obawiam się, że przesłana dokumentacja jest niestety niekompletna, a co za tym idzie, obawiam się również, że wykazany na zdjęciu z fotoradaru - pomiar prędkości - może niestety nie być prawidłowy, o ile na zdjęciu został faktycznie uwieczniony mój pojazd. Bardzo chciałbym pomóc Panu Komendantowi w ustaleniu sprawcy wykroczenia, ale najpierw proszę o rozwianie wszelkich moich wątpliwości. Jednak - do rzeczy:

 

Oświadczam zgodnie z prawdą, iż nie wiem, czy na zdjęciu został uwieczniony mój pojazd, gdyż po polskich drogach porusza się wiele pojazdów podobnych do tych z przesłanego przez Państwa zdjęcia, natomiast tablice rejestracyjne są elementem łatwo wymienialnym i można je bez problemu podrobić i zamontować w innym pojeździe. Moje wątpliwości mogłyby zostać rozwiane w przypadku umożliwienia porównania znaków szczególnych pojazdu jak numer identyfikacyjny pojazdu czy numer silnika z danymi w dowodzie rejestracyjnym mojego pojazdu, tak jak to jest sprawdzane na przeglądach okresowych. Nie wspomnę już o tym, że na zdjęciu nie widać /ani marki ani modelu pojazdu ani rodzaju nadwozia/, a także nie mam możliwości sprawdzenia koloru pojazdu, co budzi moje wątpliwości czy to faktycznie jest mój pojazd. Tutaj jednak poproszę o przesłanie zdjęcia w wyższej rozdzielczości (i jeśli to możliwe w kolorze), co niewątpliwie pozwoli na rozpoznanie pewnych cech szczególnych sfotografowanego pojazdu, natomiast nie ulega wątpliwości, że większość samochodów, wygląda podobnie (szczególnie w perspektywie zdjęcia „od tyłu” / „z przodu”), więc i mój samochód jest podobny do tego pojazdu ze zdjęcia. Dlatego też zwracam się z uprzejmą prośbą o przesłanie fotografii w wysokiej rozdzielczości i w kolorze – rozpoznanie cech szczególnych mojego pojazdu, oraz niewykadrowanej, żeby mieć pewność, że na oryginalnym zdjęciu nie znajduje się inny pojazd, którego ewentualna obecność mogłaby zafałszować pomiar prędkości.

 

Poproszę o przesłanie dokumentu uprawniającego Komendę Policji w Pacanowie do użycia fotoradaru marki /nazwa marki fotoradaru/ o numerze /numer fotoradaru/ w dn. 22.07.2012 na /lokalizacja sfotografowanego zdarzenia/ lub podanie odpowiednich aktów prawnych, na mocy których Komenda Policji w Pacanowie dokonała pomiaru prędkości. A także dokumentu zezwalającego funkcjonariuszom Komendy Policji w Pacanowie na prowadzenie pomiarów w lokalizacji umiejscowienia fotoradaru przy użyciu radarowego przyrządu kontroli prędkości, wydaną i podpisaną przez odpowiedzialnego za ten rejon Komendanta Policji na wskazany czas kontroli (Ustawa prawo o ruchu drogowym Dz. U. z 2005 r. nr 108, poz. 908, z późniejszymi zmianami).

 

Poproszę o podanie dokładnego adresu umiejscowienia fotoradaru w dniu 22.07.2012 na /lokalizacja sfotografowanego zdarzenia/.

 

Poproszę o przesłanie dokumentacji potwierdzającej, iż zgodnie z przepisami prawnymi obowiązującymi od 1 lipca 2011 r. strefa pomiaru prędkości była oznaczona znakiem D-51. a urządzenie fotoradaru było oznaczone kolorem żółtym.

 

Poproszę o przesłanie dokumentu legalizacji wtórnej oraz ponownej/kolejnej/okresowej urządzenia użytego w czasie pomiaru.

 

Poproszę o przesłanie dokumentacji potwierdzającej brak występowania zakłóceń mechanicznych, elektromagnetycznych i innych mających wpływ na dokonywanie pomiaru przez radarowy przyrząd pomiaru prędkości wydany przez właściwy Państwowy/ Okręgowy Urząd Miar w formie oficjalnego pisma np. świadectwa legalizacji miejsca dokonywania pomiaru lub świadectwa homologacji miejsca dokonywania kontroli. Prośbę swoją motywuję faktem, iż miejsce pomiaru prędkości musi spełniać wymagania wskazane w Rozporządzeniu Ministra Gospodarki z dnia 9 listopada 2007 r. w sprawie wymagań, którym powinny odpowiadać przyrządy do pomiaru prędkości pojazdów w ruchu drogowym.

 

Poproszę o przesłanie informacji na temat sytuacji meteorologicznej w dniu 22.07.2012 (ze szczególnym uwzględnieniem godzin /zakres godzinowy przed i po godzinie zdarzenia/), która również ma wpływ na wynik prowadzonego pomiaru tj. temperatury oraz wilgotności względnej powietrza. Szczególnie ważnym czynnikiem jest wilgotność względna powietrza, a z tego co pamiętam to /tu wymienić np. że w miesiącu kiedy nastąpiło zdarzenie/ był dość bogaty w opady atmosferyczne, więc istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że wilgotność względna powietrza przekroczyła graniczną wartość 95%, a więc pomiar dokonany w wilgotności powietrza powyżej 95% byłby nieprawidłowy.

 

W przesłanej przez Państwa dokumentacji brakuje danych funkcjonariuszy dokonujących kontroli i/lub instalujących urządzenie wraz z osobowym zezwoleniem do wykonywania kontroli wydanym przez KPP (Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dn. 18 lipca 2008 r. w sprawie kontroli ruchu drogowego Dz. U. z dnia 18 lipca 2008 art. 14), a zgodnie z kodeksem drogowym dokonujący kontroli ma obowiązek okazać te dokumenty samodzielnie lub na żądanie osoby kontrolowanej. Pomijam fakt, że wysłana do mnie korespondencja była podpisana faksem, a nie oryginalnym podpisem funkcjonariusza Policji. Stąd prośba o przesłanie stosownych dokumentów.

 

W przesłanej przez Państwa dokumentacji brakuje również informacji o sposobie instalacji fotoradaru oraz jego osłonie w czasie przeprowadzenia pomiaru, czyli rodzaj gruntu, na jakim umiejscowiono fotoradar, kącie, jaki oś fotoradaru tworzyła z osią jezdni w chwili pomiaru. Nieprawidłowe ustawienie kąta powoduje zafałszowany pomiar prędkości, a przez to niezachowanie urzędowego wymogu dokładności pomiaru urządzenia. Nie znając kąta pomiaru urządzenia, nie można ustalić rzeczywistej prędkości mierzonego pojazdu, a urządzenia radarowe mogą pokazywać błędne dane w przypadku niezachowania wymaganego kąta między osią fotoradaru a osią jezdni. Dlatego też proszę o przesłanie stosownych dokumentów.

 

Proszę o dokładne informacje - czy w przesłanej przez Państwa dokumentacji prędkość zarejestrowanego pojazdu jest już pomniejszona o błąd pomiarowy, który dla urządzenia /nazwa fotoradaru/ wynosi ± /podać błąd pomiarowy urządzenia/ km/h (dla prędkości poniżej 100 km)?

 

Na jakiej podstawie prawnej Komenda Policji w Pacanowie wystawia wezwanie i mandat karny? Proszę o podanie stosownych regulacji prawnych.

 

Uprzejmie proszę o przesłanie informacji kto jest właścicielem fotoradaru marki /nazwa fotoradaru/ o numerze /numer fotoradaru/, a także czy Komenda Policji w Pacanowie sama zajmuje się obróbką zdjęć wykonanych przez ww. fotoradar czy zleca to firmom zewnętrznym? Jeżeli tak, to proszę o podanie danych podmiotu.

 

Na zakończenie pragnę zwrócić się do Pana Komendanta z prośbą o przesłanie ww. dokumentów (podanych w punktach), dzięki którym będę mógł rozwiać swoje wątpliwości odnośnie przesłanego mi wezwania / mandatu karnego, a także odnośnie pojazdu oraz osoby znajdującej się na zdjęciu z fotoradaru.

 

Niekompletna dokumentacja stawia pod znakiem zapytania zasadność wskazania sprawcy wykroczenia, gdyż nie jest do końca jasnym, czy faktycznie doszło do wykroczenia, tj. czy zarejestrowane zdarzenie spełnia warunki określone w Rozporządzeniu Ministra Gospodarki w sprawie wymagań, którym powinny odpowiadać przyrządy do pomiaru prędkości pojazdów w ruchu drogowym, oraz szczegółowy zakres badań i sprawdzeń wykonywanych podczas prawnej kontroli metrologicznej tych przyrządów pomiarowych z dn. 9 listopada 2007 r. Proszę o przesłanie ww. dokumentacji w ciągu 14 dni kalendarzowych od daty otrzymania niniejszego pisma.

 

W przypadku braku przesłania ww. dokumentacji będę mieć podstawy do przypuszczenia, iż Komenda Policji w Pacanowie nie posiada ww. dokumentów a jednocześnie, że doszło po prostu do próby wyłudzenia grzywny (przez Urzędników Administracji Terenowej w celu podreperowania moim kosztem - budżetu Państwa oraz Gminy Pacanów – co stanowi podstawę (i jest moim prawnym obowiązkiem) do złożenia w Prokuraturze doniesienia o popełnieniu przestępstwa z Art. 300 KK.

 

Oczekując na Państwa odpowiedź, pozostaję

 

Z poważaniem,

 

Jan Koza-Kozłowski"

[romekjagoda]

Zajebiste. Ciekawym jaka byłaby reakcja pana Komendanta.

Prościej (podobno) zasłonić ulotką naklejkę na szybie - bez uwiecznienia jej na zdjęciu nie można podobno wymierzyć manadatu. Podstaw nie znam, bo się nie interesowałem.

[Lord Rayden]

A jak Cię zatrzyma zywa policja dostaniesz mandat. Za zasłonięcie.

[romekjagoda]

A jak Cię zatrzyma zywa policja dostaniesz mandat. Za zasłonięcie.

 

Wiesz, nie próbowałem nigdy. Zawsze można próbować zgonić na roznosicieli ulotek pod supermarketem... Nie chcę zgrywać bohatera, ale podobno niektórzy uchodza na sucho.

[sittek]

Totalna bzdura.

Policja nie ma obowiązku odpowiadać na te pytania.

W ustawowym terminie kieruje wniosek do sądu.

Ewentualnie władnym do zadawania takich pytań jest wyłącznie Sąd.

 

I potem dziwić się, że Polska to kraj cwaniaczków.

A wydawałoby się, że wystarczyło jechać zgodnie z przepisami.

Ot naród.

[misiomor]

A wydawałoby się, że wystarczyło jechać zgodnie z przepisami.

Słyszałem o gościu który jechał Puławską w Wawie 80/50. Dostał od policji wybór wykroczenia - przekroczenie prędkości albo jazda z prędkością utrudniającą ruch innym pojazdom.

[Shrek777]

Sittek za bardzo się wczuwasz w swój avatar.

 

Prawda leży po środku. Cejrowski zakpił sobie z młodych naiwnych pelikanów czytających jego stronę (kara za głupotę (wchodzenie na w/w stronę) musi być - LOL).

Ale pewnych dokumentów mogę zażądać i od żywych policjantów. Jak i radar na słupie musi je mieć... Już nie jedna gmina musiała pieniążki zwracać...

 

Natomiast jeśli ktoś łyknął tekst ze strony cejrowskiego - to sorry, ale ma duże zadatki na frajera roku....

 

W Polsce nie raz jeżdżenie zgodnie z przepisami to jak kiedyś wejście nocą na Pragę w W-wie... Niby można, niektórym się udawało więcej niż raz.....

[misiomor]

Świadectwa legalizacji radaru zawsze zażądać można - jeżeli błąd jest np. +-3kph, może się to przydać przy przekroczeniu o 52. W końcu wina powinna być udowodniona ponad wszelką wątpliwość (ang. beyond reasonable doubt jest IMO lepsze, ale wiemy o co chodzi). A i bywało że policja "suszyła" sprzętem bez legalizacji, więc jakaś szansa jest, że zaniedbali w naszym przypadku.

[sittek]

Oczywiście można żądać, ale nie zapominajcie, że policja przed wysłaniem kwitów do sądu nic nie musi, może, jeśli ma taki kaprys. Z takimi żądaniami można wyskoczyć przed sądem, ale pamiętajcie, że tam wszystko kosztuje. Im więcej, tym drożej, jeśli przegramy.

[misiomor]

Dlatego dobrze jest np. żądać świadectwa legalizacji przy świadkach, żeby nie było że, mieli nieważne a potem przed sądem już hop-siup i mają.

[sittek]

Nie popadajmy w paranoję.

[misiomor]

A co będzie jak policja nie wywiąże się z zaplanowanych w budżecie dochodów z mandatów?

[Shrek777]

Szeregowi policjanci dostaną po premii - a co myślałeś ?

[Gość romekxxx]

Totalna bzdura.

Policja nie ma obowiązku odpowiadać na te pytania.

W ustawowym terminie kieruje wniosek do sądu.

Ewentualnie władnym do zadawania takich pytań jest wyłącznie Sąd.

 

I potem dziwić się, że Polska to kraj cwaniaczków.

A wydawałoby się, że wystarczyło jechać zgodnie z przepisami.

Ot naród.

Jest dokladnie tak jak piszesz. Tzw prawo internetowe.

 

Świadectwa legalizacji radaru zawsze zażądać można - jeżeli błąd jest np. +-3kph, może się to przydać przy przekroczeniu o 52. W końcu wina powinna być udowodniona ponad wszelką wątpliwość (ang. beyond reasonable doubt jest IMO lepsze, ale wiemy o co chodzi). A i bywało że policja "suszyła" sprzętem bez legalizacji, więc jakaś szansa jest, że zaniedbali w naszym przypadku.

to bylo sto lat temu

[misiomor]

Takie rzeczy czasem wracają jak bumerang.

[sittek]

Aby się nie napinać za bardzo zakończmy to może tym, że WC to niezły jajcarz i puścił sobie wodze fantazji.

[Jacchusia]

Oczywiście można żądać, ale nie zapominajcie, że policja przed wysłaniem kwitów do sądu nic nie musi, może, jeśli ma taki kaprys. Z takimi żądaniami można wyskoczyć przed sądem, ale pamiętajcie, że tam wszystko kosztuje. Im więcej, tym drożej, jeśli przegramy.

 

ty popadasz w drugą strone skrajności. Policja także ma swoje obowiązki, a my prawa, można zażądać okazania oryginalnego zdjecia z fotoradaru, a dok. potwierdzajacy legalizację fotoradaru dołączany jest do "wniosku" o mandat.( przynajmniej ja tak miałem dwa razy z różnych miejsc)

Czasem warto udać się do sądu.

Policja tego podobno nie praktykuje, ale straż miejska jak najbardziej. Kiedy ci zrobią zdjęcie z tyłu auta oprócz zapytania o identyfikacje kierującego dostajesz wariant zapłaty mandatu bez punktów karnych(często z wyższa kwotą niz z punktami) i ludzie płacą, a wystarczy do sądu na jedną rozprawę sie udać. Jako osoba prywatna nie prowadzisz ewidencji pracy pojazdu (i nie jestes do tego zobligowany) i nie pamiętasz kto wtedy (niewątpliwie twój pojazd) prowadził. Za wykroczenie ( jazdę z nadmierną prędkościa) ma być ukarany winowajca, którym niekoniecznie jest właściciel pojazdu, a obowiązek znalezienia i udowodnienia winy/sprawcy ciaży na organach ścigania, nie tobie. I tak po jednej wizycie wniosek o ukaranie ląduje w koszu...tyle, że bywa iż po sprawiedliwość trzeba się udać na drugi koniec Polski .np po wakacyjnych wojażach.

[Gość romekxxx]

ty popadasz w drugą strone skrajności. Policja także ma swoje obowiązki, a my prawa, można zażądać okazania oryginalnego zdjecia z fotoradaru, a dok. potwierdzajacy legalizację fotoradaru dołączany jest do "wniosku" o mandat.( przynajmniej ja tak miałem dwa razy z różnych miejsc)

Czasem warto udać się do sądu.

Policja tego podobno nie praktykuje, ale straż miejska jak najbardziej. Kiedy ci zrobią zdjęcie z tyłu auta oprócz zapytania o identyfikacje kierującego dostajesz wariant zapłaty mandatu bez punktów karnych(często z wyższa kwotą niz z punktami) i ludzie płacą, a wystarczy do sądu na jedną rozprawę sie udać. Jako osoba prywatna nie prowadzisz ewidencji pracy pojazdu (i nie jestes do tego zobligowany) i nie pamiętasz kto wtedy (niewątpliwie twój pojazd) prowadził. Za wykroczenie ( jazdę z nadmierną prędkościa) ma być ukarany winowajca, którym niekoniecznie jest właściciel pojazdu, a obowiązek znalezienia i udowodnienia winy/sprawcy ciaży na organach ścigania, nie tobie. I tak po jednej wizycie wniosek o ukaranie ląduje w koszu...tyle, że bywa iż po sprawiedliwość trzeba się udać na drugi koniec Polski .np po wakacyjnych wojażach.

oryginał zgodnie z przepisami moga Ci okazać w ich siedzibie- więc czeka Cię wycieczka. może być kosztowna - a druga sprawa nie żal mi nikogo kto łamie przepisy - siebie samego też.

[romekjagoda]

Wolę takie podejście sceptyczno-krytycznego domagania się przestrzegania biurokratycznych procedur, niż dawanie się strzyc jak owca. Państwo wymaga od nas bardzo wiele, a wielu z nas nauczonych jest opuścić głowę i kulić ogon pod siebie. Mało ludzi zna się na prawie, co ułatwia policji działania zwyczajowe, nie zawsze zgodne z prawem. Czy to w sądzie, czy w liście do policji można sie powyższych dokumentów domagać. I uważam, że trzeba. Skoro Ciebie kasują za 3 kmh przekroczenia (ja tak miałem) to i niech oni będą aptekarsko dokładni. 3kmh to nie jestem w stanie dokładnie i bezpiecznie na liczniku dojrzeć więc robi się paranoja - jadąc przez skrzyżowanie patrzę nie na pieszych, nie na inne auta, a czy sa radary i czy jadę aby dokładnie 50kmh.

Wiadomo, Cejrowski pojechał ze szczegółami typu wilgotność powietrza, ale domagania się pewnych dokumentów bym nie odpuścił i bym się nie zawachał w sądzie. I nie chodzi o pieniactwo, a o obronę tej niewielkiej liczby praw, któe nam jeszcze przysługują. Nię bądźmy jak barany.

[Gość romekxxx]

Wolę takie podejście sceptyczno-krytycznego domagania się przestrzegania biurokratycznych procedur, niż dawanie się strzyc jak owca. Państwo wymaga od nas bardzo wiele, a wielu z nas nauczonych jest opuścić głowę i kulić ogon pod siebie. Mało ludzi zna się na prawie, co ułatwia policji działania zwyczajowe, nie zawsze zgodne z prawem. Czy to w sądzie, czy w liście do policji można sie powyższych dokumentów domagać. I uważam, że trzeba. Skoro Ciebie kasują za 3 kmh przekroczenia (ja tak miałem) to i niech oni będą aptekarsko dokładni. 3kmh to nie jestem w stanie dokładnie i bezpiecznie na liczniku dojrzeć więc robi się paranoja - jadąc przez skrzyżowanie patrzę nie na pieszych, nie na inne auta, a czy sa radary i czy jadę aby dokładnie 50kmh.

Wiadomo, Cejrowski pojechał ze szczegółami typu wilgotność powietrza, ale domagania się pewnych dokumentów bym nie odpuścił i bym się nie zawachał w sądzie. I nie chodzi o pieniactwo, a o obronę tej niewielkiej liczby praw, któe nam jeszcze przysługują. Nię bądźmy jak barany.

Okazanie mat dowodowego w oryg tylko u organu badz w sadzie. Tak by wyslali ty bys przerobil albo zabral...wiem chcialaby dusza do raju...eystarczy nie szalec szybciej niz.....no powiedxmy te dwiescie...a tak na serio spowodowanie wypadku..smierc lub kalectwo ofiar to nie xabawa i nie o prawo mi chodzi tylko o sumienie.sprawcy...

[mqy]

Nie popadajmy w paranoję.

 

A czy paranoją nie jest aktualny "system"?!

[Grzegorz7]

Tak. Współczesny system to paranoja!

 

Romekxxx nie przesadzaj z tą śmiercią.

Wielokrotnie, gdybym nie przyśpieszył zdecydowanie, nie uciekłbym przed piratem włączającym się do ruchu...

[cir]

Zajebiste. Ciekawym jaka byłaby reakcja pana Komendanta.

Prościej (podobno) zasłonić ulotką naklejkę na szybie - bez uwiecznienia jej na zdjęciu nie można podobno wymierzyć manadatu. Podstaw nie znam, bo się nie interesowałem.

niestety nieprawda

jest podstawa do dodatkowego mandatu jesli kontroluje policja

[fox733]

Liścia pod wycieraczkę podłożyć albo dużego owada rozplaskać:)

[misiomor]

Liścia pod wycieraczkę podłożyć

A jak ktoś ma jedną, spoczynkowo po lewej?

 

albo dużego owada rozplaskać:)

Ciiii... jeszcze animalsy usłyszą i pójdziesz na 3 lata za zabicie zwierzęcia ze szczególnym okrucieństwem.

[fox733]

A tak serio to nauczyć się spieszyć powoli. Kiedyś nie wytrzymałbym wlokąc się za jakimś "zawalidrogą" kilka kilometrów, teraz i kilkadziesiąt mogę jeżeli nie ma jak bezpiecznie wyprzedzić.

[Grzegorz7]

Przyspieszyć i zepchnąć z drogi...

 

Drogi mają udrażniać państwo.

[Jaro_747]

Ciiii... jeszcze animalsy usłyszą i pójdziesz na 3 lata za zabicie zwierzęcia ze szczególnym okrucieństwem.

 

No i dobrze, sam bym jeszcze przypierdolił!