Co z tym zrobić?

[manieq]

Witam serdecznie, naczytany wątków postanowiłem założyć własny bo mam troche nietypowy chyba problem.Pomieszczenie bez adaptacji i z małą ilością "gratów".Generalny problem to bas i nawet nie chodzi o to że dudni z tym większego problemu nie ma, natomiast słyszę bas jak by w przeciwfazie i to w całym pokoju!Głośniki oczywiście podłączone prawidłowo.Kombinowanie z ustawieniem kolumn nic nie zmienia, tzn. zmienia się oczywiście dzwięk ale na dolegliwości basu nie wpływa.Dobity tym graniem zacząłem walczyć ze "szmatami";) poszły w ruch poduszki i kołdry, jakaś poprawa się nawet pojawiła no ale nie będę mieszkał z takim wystrojem wnętrza;)Próbowałem zrobić pomiar akustyki ale wkładką Panasonica i bez jej kalibracji to chyba jednak żaden pomiar.Pokój wysoki na 2,9m, szerokość 3,4m, więc ściana prawie kwadratowa, długość to 4,1m.Pytanie czy na początek próbować paneli z wełną, czy raczej myśleć o pułapkach basowych, choć pułapki bez dobrego pomiaru to kiepski pomysł.Macie jakieś pomysły?

 

Tak to mniej więcej wygląda

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Pytanie czy na początek próbować paneli z wełną, czy raczej myśleć o pułapkach basowych, choć pułapki bez dobrego pomiaru to kiepski pomysł.Macie jakieś pomysły?

 

Panele w wełny mineralnej poprawią częściowe kłopoty z basem, a umieszczone w miejscach pierwszych odbić poprawią lokalizację pozornych źródeł dźwięku oraz poprawią ich czytelność. Warto spróbować.

[manieq]

Dzięki Imacman za odpowiedź, zastanawia mnie jeszcze ile psuje otwarte przejście do kuchni?wydaje mi sie że kuchnia mi tu "gra" i może stąd efekt przeciwnej fazy, choć mam wrażenie że słyszę odbity bas od ściany z prawej strony kanapy, postawiłem tam fotel, ale szału nie robi.Zastanawiam się tez na ile układ ścian ma na to wpływ?

[esiane]

To mi się podoba hehe, fajny opis obiektów znajdujących się w pokoju: 'piękny piec kaflowy':) gdybyś nie dodał że 'piękny' na pewno ciężko by było pomóc w temacie.

[manieq]

piękny bo też go pięknie słychać, jak powieszę na nim koc to słychać wyraźnie co dodaje ten piec

[Imacman]

Niestety połączone pomieszczenia wpływają na siebie, trudniej jest wtedy robić coś na "oko" lepiej zrobić nawet prosty pomiar.

[manieq]

zrobiłem taki prosty pomiar ale nie wygląda to chyba wiarygodnie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

zrobiłem taki prosty pomiar ale nie wygląda to chyba wiarygodnie?

 

Zmniejsz trochę wodospad, aby nie było widaćtych śmieci co są na dole, oraz zwiększ jakość eksportowanej grafiki w programie, aby wykresy były większe i czytelniejsze.

[manieq]

jakoś dziwnie mi to wychodzi aaa i podstawowe pytanie, jak generujecie spektrogram?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

jakoś dziwnie mi to wychodzi aaa i podstawowe pytanie, jak generujecie spektrogram?

 

Możesz zamieścić plik *.mdat z pomiaru?

[manieq]

Możesz zamieścić plik *.mdat z pomiaru?

hmmm, nie mam uprawnień do wysyłania tego typu plików, taki komunikat mi wyświetla jak chcę dodać ten plik, o co chodzi?

[manieq]

Dzięki pomocy Imacman'a mam wykresy, dzięki serdeczne.Tak to u mnie wygląda.Teraz pytanie, co i w jakim miejscu proponujecie zastosować?może przemeblować to jakoś, choć nie bardzo jest jak.Jestem otwarty na wszelkie sugestie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pacio94]

Wow, tak po samych wykresach to można by stwierdzić, że masz całkiem nieźle ogarnięte pomieszczenie... Jedyne co to pojawia się przydźwięk sieciowy, ale może być równie dobrze z aparatury pomiarowej.

 

Chyba najrozsądniej będzie kupić ze dwie paczki PT-80 i porobić absorbery, bo nie ma tu jakiś konkretnych problemów do walki. Jakie masz kolumny, bo za nisko nie schodzą?

[Imacman]

Chyba najrozsądniej będzie kupić ze dwie paczki PT-80 i porobić absorbery,

 

 

Teoretycznie to można spróbować ustawić te absorbery w miejscach pierwszych odbić i z boku kolumny na ścianach dla osłabienia efektu SBIR. Można też ustawić w rogach pokoju.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Wow, tak po samych wykresach to można by stwierdzić, że masz całkiem nieźle ogarnięte pomieszczenie... Jedyne co to pojawia się przydźwięk sieciowy, ale może być równie dobrze z aparatury pomiarowej.

 

Chyba najrozsądniej będzie kupić ze dwie paczki PT-80 i porobić absorbery, bo nie ma tu jakiś konkretnych problemów do walki. Jakie masz kolumny, bo za nisko nie schodzą?

 

monitorki diy na 6,5 calowym midbasie, te 50Hz to raczej nie jest przydzwięk, jak podam sygnał z generatora to akurat ta częstotliwość się "wścieka" najbardziej

 

Teoretycznie to można spróbować ustawić te absorbery w miejscach pierwszych odbić i z boku kolumny na ścianach dla osłabienia efektu SBIR. Można też ustawić w rogach pokoju.

 

kolumny mam w dużej odległości od bocznych ścian, mniej więcej w takich proporcjach jak na grafice w pierwszym poście, pytanie czy absorbery postawić w rogach przy ścianach czy tuż przy kolumnach? choć w sumie jak już zrobię absorbery to poeksperymentuję

[Imacman]

te 50Hz to raczej nie jest przydzwięk

 

 

Koledze chodziło o ten prosty grzbiecik pod głównym rezonansem, to właśnie jest przydźwięk sieciowy, mnie też czasami takie coś wychodzi.

[manieq]

Koledze chodziło o ten prosty grzbiecik pod głównym rezonansem, to właśnie jest przydźwięk sieciowy, mnie też czasami takie coś wychodzi.

Rozumię, mam jeszcze pytanie, chętnie widziałbym dyfuzor Skyline na suficie i na ścianie pomiędzy kolumnami (tu mam okno) jakiej wielkości miały by być? na suficie mam ochotę podwiesić 3m2 tzn.2m x 1,5m, choć to tylko pomysł i nie wiem czy dobry w takiej klitce.Pytanie czy skyline'a można zrobić ze styropianu?

[pacio94]

Można zrobić ze styroduru, żeby się nie "sypał".

 

Jeśli chodzi o rozpraszanie to nie może być go za dużo tak naprawdę, więc nie krępuj się ;-)

[manieq]

Sypanie chyba farbą można załatwić, pytanie jak wysoko to stroić?

[pacio94]

Uwierz, że styrodur jest lepszy, ale oczywiście zrobisz jak chcesz...

 

Co znaczy jak wysoko to stroić? Popatrz jakie parametry mają "profesjonalne" ustroje, a pomocna może być też tabela z postu #694

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Dzięki za ten link, jakoś to przegapiłem choć staram się czytać wszystkie posty.Tabelka naprawdę przydatna.

[Aku Pro]

Oprocz minimalnie za długiego pogłosu, który z resztą wydaje się być w miarę zrównoważony, pokój zdaje się brzmieć nieźle, tak przynajmniej widać po wykresach. Te 50Hz, które nie chce "opadać" to przydźwięk.

Puść może muzykę z każdego z monitorów osobno i zobacz, czy wrażenie basu w przeciwfazie nadal występuje?

[manieq]

Próbowałem z jedną kolumną już wcześniej, zastanawia mnie czy ten dołek przy 40Hz na wykresie nie wynika z tej przeciwfazy?Muszę odpalić generator i posłuchać przy jakiej częstotliwości ten efekt występuje.

[Imacman]

Próbowałem z jedną kolumną już wcześniej, zastanawia mnie czy ten dołek przy 40Hz na wykresie nie wynika z tej przeciwfazy?Muszę odpalić generator i posłuchać przy jakiej częstotliwości ten efekt występuje.

 

Tu masz kalkulator w Excelu, który pozwoli wyliczyć jak ograniczyć efekt SBIR i dołki w paśmie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Po teście z generatorem sprawa wygląda następująco, w miejscu odsłuchu 35Hz słychać lepiej i wyraźniej niż 40Hz, tzn. jest mniejszy efekt przeciwfazy.P.faza "ciągnie" się do 100Hz i wyżej juz nie przeszkadza.Ciekawą pomocą jest program na androida frquensee, mozna ze smartphonem czy tabletem pochodzić po pokoju i sprawdzić w których miejscach kumuluje się energia akustyczna.Nie jest to jakś apka profesjonalna, ale wyraźnie obrazuje co słyszymy, w moim pokoju w miejscach gdzie występuje p.faza wykres leci ostro do dołu, polecam wypróbować.

Dzięki Imacman za link do kalkulatora.

[Imacman]

Ciekawą pomocą jest program na androida frquensee

 

Możesz wrzucić na forum screena z tego programu w czasie pomiaru?

[manieq]

 

 

Możesz wrzucić na forum screena z tego programu w czasie pomiaru?

Jak znajdę jakiegoś screenshota który nie wymaga roota.

[manieq]

Dla eksperymentu przestawiłem kolumny w lewo, około 70cm, czyli zszedłem z osi pokoju, efekt? czytelniejsza stopa, mniejszy efekt p.fazy i co ciekawe, wokal wyraźnie na środku sceny, wcześniej uciekała cała scena w lewo.Potrafi ktoś to wytłumaczyć?Trzeba chyba zrobić pomiar.

[manieq]

Przy obecnym ustawieniu, czyli graty przesunięte w lewo, wygląda to tak jak na wykresach, czerwony to lewy kanał, żółty prawy.Nie mogę zainstalować REW v.5, dlatego takie wykresy.Gra zdecydowanie lepiej, ale słychać jeszcze efekt p.fazy.Zastanawia mnie dlaczego w rozstawieniu symetrycznym jest tak zle?Czy to jest efekt SBIR?Dobrze to rozumię?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Podeślij mi plik z pomiaru, bo u Ciebie na wykresie za duży chaos i mało czytelnie.