Prosba o ocene pomiarow i poprawe akustyki

[Soro]

Witam.

Po killku latach na sluchawkach zaczynam budowac stereo.

Na poczatek kupilem elac vela 407, fosi v3 i mialem juz ifi micro idsd.

 

Pomiary zrobilem programem REW i umik 1, mam nadzieje ze poprawnie.

 

Proszę o analizę pomiarow i pomoc w poprawieniu akustyki.

 

Rozklad, wymiary, meterialy, ustawienei pomieszczenia + zdjecia wrzuce pozniej.

Chcialbym, aby wstepna analiza pomiarow byla niezmacona widokiem i planem pomieszczenia.

 

Z gory dziekuje i pozdrawiam.

Andrzej

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

P 11 to pierwsza pozycja odsluchowa, P 12 to druga pozycja, kolumny w ym samym meisjcu i P21 to kolumny i odsluch w innym miejscu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Lutego przez Soro

[ferszcik]

Godzinę temu, Soro napisał:

Chcialbym, aby wstepna analiza pomiarow byla niezmacona widokiem i planem pomieszczenia.

Niestety tak to nie działa, rozkład pomieszczenia, ustawienie kolumn oraz miejsca, w którym siedzisz mają duże znaczenie przy takiej analizie.

[Soro]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zdjęcie "planu" pomieszczenia. Mam nadzieje, ze cos będzie widać.

Pokój około 33mkw  (6m x 6m - "wycięcie" w rogu kolo drzwi) po podłodze, poddasze, ściany kolankowe cegła 25cm, skosy i sufit karton gips i 30cm wełny.

Ściana po lewej stronie od patrząc od miejsca odsłuchowego na kolumny praktycznie cala to okno.

 

Pomiar ostani P21 to był w ustawieniu kolumn pod oknem i odsłuch przy drewnianym slupie na środku. Rozstaw kolumn i odległość od słuchacza podobna, około 300cm.

Możliwość przesunięcia kolumn i odsłuchu. 

Wstępnie planuje zasłony na okna, dywan pomiędzy słuchaczem a kolumnami, być może miejsca za kolumnami wyłożyć pianka 10cm np. apama, na czas odsłuchu po bokach w miejscu pierwszych odbić mogę ustawiać jameis absorbery.

Pianka na suficie tez możliwa.

 

Ale póki zacznę cos robić, chciałem zrobić pomiary i żeby ktoś przeanalizował sytuacje niż na ślepo ładować ustroje.

 

Jakby było potrzeba więcej pomiarów z ustawieniem kolumn itd to dajcie znać.

 

Dzięki i pozdrawiam.

Andrzej

 

 

I zdjęcia pomieszczenia dla lepszego poglądu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Lutego przez Soro

[xajas]

Jak zobaczylem najpierw twoj plan to myslalem ze za lkanapa stoi fortepian i od razu bylem zazdrosny. A to tylko biurko

Ale do rzeczy.
Pomiary wygladaja poprawnie

Moim zdaniem P12 jest lepsze niz P11

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ma bardziej zrownowazony dolny bas A, wezsza dziure w qornym basie B i nie ma tej dziury gornej srednicy C

Dlatego ja bym cofnal kanape (lacznie z glosnikam!) troche do tylu i pomierzyl ponownie co sie stanie.
A biurku przysunal bym do kanapy. Wtedy masz dobry odsluch na kanapie i za biurkiem.



Dawno temu tez dokladnie tak mialem

A teraz detale. Nie wiem co jest zrodlem i jakie ma mozliwosci, ale ja bym polecal zbic te kilka peakow i obnizyc ta troche dominujaca srednice przy pomocy PEQ.



Jesli twoje zrodla sa cyfrowe, to perfekcyjnym narzedziem do tego i wymarzonym partnerem dla twojego Fosi byl by RME ADI-FS2. To znakomity wzmacniacz sluchawkowy, przedwzmacniacz dla Fosi i bardzo dobry procesor DSP.

Tak by to wygladalo po uzyciu kilku PEQ w RME



To by bylo naprawde genialne rozwiazanie

BTW. Sam stosuje dokladnie taka kombinacje (ale z B&W804 zamiast Elac, i roznymi sluchawkami)

A teraz czasy poglosu.

Masz dobre czasy poglosu w zakresie niskiego basu (mysle ze gipskarton na suficie dziala jak absorber), ale za dlugie czasy powyzej 200Hz

Przy twojej kubaturze powinienes byc przy 0,42s a jestes przy 0,65s

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

P21 tez jest OK

 

ja dla siebie wybral bym p21 z widokiem w strone okna.

Lepsza optyka, dobra symetria lewy/prawy, lepsze/symetryczne boczne odbicia itd.

Edytowane 22 Lutego przez xajas

[Soro]

Dzięki za odpowiedź.

Niestety to tylko biurko, nie fortepian 🙂

Zrobiłem pomiar przy kolumnach wysuniętych do środka (okolo 1,5m od frontu kolumny do sciany kolankowej), miejsce odsłuchowe wtedy jest około 2m od tylnej ściany kolankowej (P31). Dla porównania zrobiłem tez pomiary po przestawieniu kolumn pod okno, są jakieś drobne różnice w odsłuchu, tak się wydaje przynajmniej, ale nic spektakularnego.

Źródło mam cyfrowe, odtwarzacz cd i komputer do ifi idsd micro, ale to jest zestaw żeby coś grało i do ogarnięcia akustyki.

Lepszy sprzęt będę ogarniał jak już będę mógł posłuchać w domu w jako takich warunkach akustycznych.

 

Co do DSP, to np. czy taki Dirac byłby lepszym rozwiązaniem czy "ręczne" DSP wystarczy?

Na forum można wyczytać, że DSP obniża jakość. Może przez złe wykorzystanie.

 

Co do poprawy akustyki są jakieś propozycje?

 

Wstępnie planowałem jakieś ustroje (około 10cm grubości) za kolumnami na ścianie kolankowej i suficie, dywan pomiędzy kolumnami a słuchaczem, zasłony i jakieś ustroje przy pierwszych odbiciach (ruchome przy oknie i w tej samej odległości po drugiej stronie.

Na tylnej ścianie zaleca się też coś robić?

 

U Ciebie B&W napędza Fosi?

 

Pozdrawiam.

Andrzej

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Zaczne od „srodka“
Wypowiedzi typu DSP obniza jakosc sa debilne

A teraz do konkretow

Obejrzalem sobie te nowe pomiary i dobrze wygladalo by cos w polowie miedzy 12 i 31

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale takie pomiary nie uwzgledniaja w pelni asymetri odbic (Szyby po lewej, otwarta przestrzen po prawej itd). I nie wierze w uzytek mobilnych absorberow po bokach.
Dlatego ja osobiscie wybral bym symetryczne ustawienie pod oknem





Tym bardziej ze nie masz nic przeciwko Dirac, ktory tez bym polecal i ktory pozwoli wygladzic powyzsze peaki

Na froncie powiesil bym ciezka (w razie potrzeby zasuwana/rozsuwana) kotare. Na takim oknie nie jest to proste, ale mozliwe (sam mialem takie rozwiazanie). Spelnia ona znaczna role w pochlanianiu / czasach poglosu (patrz ponizej po pofaldowamiu conajmniej 8m2
Do tego potrzebujesz sporo absorberow, aby zbic czasy poglosu powyzej 200Hz. Ale do tego potrzebujesz pasowne absorbery o odpowiednim przebiegu wspolczynnika pochlaniania (patrz ponizej przykladowy typ, 1,2x0,6m conajmniej 8 sztuk) a nie jakies tam 10cm
A za kanapa postawil bym sobie te otwarte regaliki wypchane nierownomiernie ksiazkami, duperelami, jako „pseldo-dyfuzor“

Tak wygladaja te czasy poglosu po symulacji z tymi kotarami i panelami.



Idealnie!

Ale powrocmy do Dirac. Jesli chcesz zachowac swoja mala koncowke mocy Fosi, to popatrz na preamp z Dirac NAD C 658.

Albo kup integre z Dirac (NAD, Arcam,..)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Acoustic Lab]

@Soro Jakbyś chciał pozostać przy obecnym ustawieniu ze względu na telewizor, możliwość oglądania koncertów i słuchania zza biurka to możesz przed szybą w miejscu pierwszych odbić postawić na stałe transparentny dyfuzor. Przykład z zastosowania takiego dyfuzora mojej produkcji na zdjęciu poniżej. Dzięki niemu akustycznie oddalisz ścianę od kolumny i środek sceny muzycznej nie będzie już przesunięty w lewo. 

Do tego dywan jeśli chcesz, pochłaniacze na obu ścianach kolankowych, bo skosy kierują dźwięki w dół, więc pochłaniacze w  tych miejscach będą najbardziej skutecznie pochłaniały dźwięki. Jeśli można pod względem wizualnym to bym podwiesił wyspę sufitową o szerokości 120cm w szczycie. 

Do tego EQ w RME lub Dirac do finalnego wyrównania pasma. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )