GAINCLONE

[jar1]

>Frank

Tu raczej nie chodzi mi o sam bas, on sie pokazuje i czasami naprawdę nisko. Ale chodzi mi głównie o bas średni i wyższy, który powinien być podstawą dla innych dźwieków. Np. fortepian, pianino - jak dla mnie trochę za mało wybrzmienia w tych niższych rejestrach.

I nie ma się co łudzić, tak niewielka pojemność tego nie zapewni, trzeba tu z tym żyć.

[rogus]

Gainclone nie ma basu !!! Nie no, żarty jakieś, co do niskiego to nie będę się wypowiadał bo moje kolumny go za bardzo nie pokazują ;-) ale bas jest i to jaki, rytmiczny, mocny, kontrolowany, mały ruch membrany a bas jak dzwon, u mnie cała kanapa przyjemnie drży jak puszczę mocny kawałek a i w ścianach czuć drgania. U mnie bas jest odczuwalny całym ciałem :-). Polecam Kit Brian GT pełne dual mono.

 

Pozdr.

[Peter Daniel]

> Jednak i tak z GC na 3886 nie ma się co równać pod wpływem rozciągnięcia i wypełnienia w zakresie niskich rejestrów.<

 

Ostatnio zbudowalem klona na LM4780 rownolegle (ponoc to samo co 2x LM3886) i naprawde nie odczulem zadnej poprawy jesli chodzi o nizsze rejestry, a wrecz przeciwnie wydawalo mi sie jakby gorzej, z mniejsza kontrola basu.

 

Ci ktorym brakuje basu w LM3875, moze rzeczywiscie powinni sprobowac baterii lub regulowanej PS? Mysle ze duzo tu zalezy od wspolpracy z glosnikami, i niektorzy moga odczuwac brak podstawy basowej. Personalnie takowej nie odczuwam, ale moje glosniki sa raczej "ukladne" ;-)

[Uki]

Hehe Rogus dobrze prawi. Rzeczywiście dobór elementów w tym kicie to na prawdę strzał w 10. Tylko pamiętajcie wersja Premium jaką posiadam ja, Rogus i jeszcze kilku innych kolegów z forum w cenniku już nie figuruje.

[darkul]

3886 ma więkrzą wydajność prądową i jest to słyszalne.

SR tez ma wyższy i to też jest słyszalne.

3875 jest cienki w porównaniu 3886 ,jak ktoś tego niesłyszy .. to trudno.

[Peter Daniel]

Jak powiedzialem wczesniej, duzo zalezy tu od wspolpracujacych glosnikow: niektore sa rzeczywiscie "trudne", ale to nie znaczy ze trzeba takowych uzywac. GC nie jest wzmacniaczem ktory musi zadowolic kazdego, w odpowiednich warunkach jednak, moze byc "special"

[Peter Daniel]

Poza tym jesli komus naprawde zalezy na duzej wydajnosci pradowej i wykopie, to najlepiej przymiezyc sie do systemow bi-amped, gdzie GC zajmuje sie tylko gora (w czym naprawde goruje) a dol pozostawic wzmakowi ktory ma naprawde ku temu predyspozycje. Ja np uzywam 24 Mosfety na wyjsciu wzmaka ktory zasila 2 subwoofery (Focal Audiom 12VX i 15VX, te same ktore sa w Wilson Grand Slamm). Nigdy bym nie probowal uzyc tu LM3875 ;) gdyz rzeczywiscie moglo by byc cienko.

 

W drugim systemie, gdze uzywam Triangle 6" midwoofers in parallel (93db) , LM3875 zasilany z baterii nie ma problemu z produkcja realnego basu, i jak powiedzialem, LM4780 paralleled (zasilany z trafa) byl bardziej cienki.

[rekin]

Wydaje mi się, że 3886 jest jednak ciutek lepszy niż 3875 - przynajmniej z elementami których użyłem. Z 3875 uzyskałem 'energetyczny' dźwięk z dobrą kontrolą nieco odchudzonego w pewnym zakresie basu, ale wciąż w granicach przyzwoitości. 3886 ma dźwięk jakby pełniejszy w zakresie basu i kontrolę na podobnym poziomie, jednak przegięcie z pojemnościami (powyżej 2200uF) powoduje już wyraźne spowolnienie w zakresie basu. Na moich głośniczkach B&W CDM1NT 3886 gra lepiej. Podobnie sprawa się miała z AA Phoebe i ESA Meritum^2. Może w 3875 warto zastosować trochę większe pojemności, ale lepsze od Panasonic FC?

Problemów z przesterowaniami przy wyższych poziomach głośności nie zaobserwowałem (w obu GC trafo 400VA 2x20VAC). Być może w niedługim czasie będę testował klony na ProAc Studio 125 i Studio100. Jestem ciekawy efektów. Składam kolejne dwie sztuki GC - jednak za te pieniążki to naprawdę rewelacja. W związku z tym być może zostawię w którymś ze sklepików w Poznaniu jedną sztukę na dłuzej. Może ktoś będzie kiedyś przejeżdżał przez kraj podziemnej pomarańczy, to będzie mógł sobie posłuchać (o ile znajdzie się jeszcze ktoś, kto nie będzie miał swojego glona w domu:). Najprawdopodobniej jak się zgodzi właściciel będzie to Szewska (Jak ktoś ze sklepu na Szewskiej czyta to, to pozdrawiam).

[darkul]

>Peter

O lepszych parametrach tak tylko napomknąłem...

3886 nawet na "łatwych speakach "gra bez porównania lepiej.....

I im lepsze zródło oraz głośniki tym lepiej brzmi...75'ka jest poprostu gorszy.

A cena jest ta sama.

[MariuszJ]

Fajnie ze Peter potwiedzil swoim autorytetem moja wizje aplikacji GC na 3875 - jako silnika do "gory".

 

Moj GC zostal juz odpalony jakis czas temu i gdyby nie to ze borykam sie (a wlasciwie moj "Darkul" sie boryka - Darkul prawdziwy, bez urazy :-))) z pewnymi klopotami technicznymi skrobnalbym juz jakas recenzje, w duchu pozytywnym. Moja docelowa aplikacja to podwojny naped Phonarow P20s o dziwacznie podzielonej zwrotnicy - tweeter z midrange oraz wyseparowany woofer. Po prostu kolumna do tego typu zastosowan - dokladajac jeszcze do tego ze rozdzielone zespoly mozna okreslic jako 8 Ohmowe oraz ze dynamika jest powyzej przecietnej w tej polce cenowej to rozwiazanie zdaje sie oczywiste.

 

Gotowe juz elementy mojego zestawu: zmodyfikowany Luxman LV-113 (koncowka do basu), GC 3875 NI (koncowka do mid+tw), sterowanie koncowki basowej z oryginalnego potencjometru (faktyczny brak przedwzmacniacza jest cecha Luxmanow z tego okresu), sterowanie GC z przedwzmacniacza aktywnego na OPA2604 regulowanego ze wspolnego potencjometru; wzmocnienie OPA 4.5 (troche szumi ten BB...) dla zrownania mocowego obu wzmacniaczy.

 

Na opis brzmienia w porownaniu do konfiguracji "prostych" musicie dac mi troche czasu. Aczkolwiek nie sadze zeby ktos powtorzyl taka konfiguracje... w gruncie rzeczy w tym jest najwiekszy problem z tym DIY ze sprawy sa tak jednostkowe... wiec i opinie bardzo subiektywne.

 

Patenty specjalne mojego konstruktora do GC: zasilanie przez rdzen amorficzny.

 

W biezacej konfiguracji (mocno tymczasowej) wejscie sprzegam 1uF MKT. Nie slysze zadnego zapiaszczenia, od pierwszej nuty nie bylo zlych wtretow w gornym pasmie. Brak C2 skutkuje niestety 100mV stalego na wyjsciu i niemilym trzaskiem 2s po wylaczeniu GC - zalozyc cos? Kupilem dzisiaj dwa 47uF bipolary elektrolityczne ale jak na nie patrze, to troche mi sie odechciewa je montowac. A upchalem to tak w tej indelowskiej obudowie (T72) ze na przekazniki miejsca juz nie ma...

[darkul]

>Mariusz J

Coś jest nietak!

Układ preampa o takim małym wzmocnieniu niepowinien szumieć.. a już napewno nie OPA604/2604!

Przy odkręceniu wejśćia na full "przy zwartym wejśćiu" powinna byc prawie cisza...

[MariuszJ]

Moj konstruktor tez mowi ze cos mu sie nie zgadza z tym szumem wzgledem noty katalogowej - no coz, pewnie to jeszcze raz przejrzy - wszystko na razie u mnie to konstrukcja w procesie, ale zaprawde, gra (ja gra, a nie jest rozlutowywane :-) obiecujaco, bardzo obiecujaco...

[Peter Daniel]

>>sterowanie GC z przedwzmacniacza aktywnego na OPA2604 regulowanego ze wspolnego potencjometru; wzmocnienie OPA 4.5 (troche szumi ten BB...) dla zrownania mocowego obu wzmacniaczy.

 

W biezacej konfiguracji (mocno tymczasowej) wejscie sprzegam 1uF MKT. Nie slysze zadnego zapiaszczenia, od pierwszej nuty nie bylo zlych wtretow w gornym pasmie. Brak C2 skutkuje niestety 100mV stalego na wyjsciu i niemilym trzaskiem 2s po wylaczeniu GC - zalozyc cos?

[erka]

>Peter Daniel

Widzę że twój znajomy się postarał i oto..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

To sie nazywa "kucie zelaza poki jeszcze gorace" ;-)

 

A swoja droga ciekawy jestem jak Zorro odebral ten potek?

 

Moja oferta dalej stoi: jesli bedzie lista z przynajmniej 10 chetnymi do ewaluacji (oczywiscie w roznych miejscach), moge wyslac sample tego potka.

[MariuszJ]

Peter>

 

"Jesli uzycie przedwzmacniacza motywowane jest tylko uzyskaniem dodatkowego wzmocnienia, mozna to zrobic bezposrednio na ukladzie wzmacniacza, poprzez odpowiedni dobor rezystorow wyznaczajacych gain."

 

Ok, ale nie mam pojecia jak sie cala moja gainclonomania skonczy. Byc moze moj stary Luxman znajdzie nowego wlasciciela, a ja zlutuje (zlece zlutowanie raczej) jakowegos super-szacownego pre especially for GC? Niech GC pozostanie maksymalnie "standardowy", taki jest w koncu jeden z glownych celow tego watku - ustalenie jak brzmi kopia koncowki 47L i czy warto...

 

"100mV to troche duzo jak na offset. Byc moze preamp daje cos na wyjsciu, poniewaz normalnie LM3875 w zminimalizowanej konfiguracji nie powinien miec wiecej niz 70mV. Jest to oczywiscie tez zalezne od tego jak jest podlaczony do zrodla (preamp z bufferem obniza offset) i od nastawienia potencjometru (gdy jest uzyty bez przedwzmacniacza)."

 

Offset byl ok 100mV bez sygnalu na wejsciu. Ale juz go nie ma (tzn. zlecial o dwa rzedy) - wlutowano C2.

 

"Stukniecia przy wlaczniu nie powinno byc (jesli masy sa OK i zrodlo tego nie powoduje)."

 

Juz ich nie ma. To byly stukniecia od zaniku offsetu. C2 gora, troche boje sie tylko co z dzwiekiem... jeszcze nie podlaczylem...

 

"Do mids i highs lepiej nie uzywac kondensatora sprzegajacego"

 

- i pewnie zostanie wylutowany. Pre zostal wyposazony w przekazniki na wyjsciu, raczej nie wypusci DC.

[MariuszJ]

Oto moj. Casting czesci i PCB - Veteran, poroniony projekt - ja :-(, wykonastwo mechaniczne i elektryczne - WitekJ

[obrazekLUKASZ-211277_1.jpg] [obrazekLUKASZ-211277_2.jpg] [obrazekLUKASZ-211277_3.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszJ]

Dla zobrazowania gabarytow jeszcze dwa zdjatka...

 

Uprzedzam pytanie o dziury we froncie obudowy - juz tam byly :-( Nazwijmy to wszystko estetyka tymczasowa ;-)

 

Przepraszam za jakosc zdjec, fotograf ze mnie taki jak elektronik.

[obrazekLUKASZ-211279_1.jpg] [obrazekLUKASZ-211279_2.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kafka]

A co to za obudowy? Oni ściągają z Armela?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zakładka Obudowy metalowe typu "M".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszJ]

Kafka> jezeli pytasz sie o moja to T72 z Indelu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , kupiona w sklepie elektronicznym za rogiem...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kafka]

Nie... pytam się, czy ktoś miał do czynienia z obudowami z linku, który podałem...

[MariuszJ]

Albo to autosugestia, albo te cholerne zolte C2 cos zrobily - efekt PLOM (Peter's Lack Of Magic ;-) Okreslilbym to brakiem blasku, dzwiecznosci... ma ktos na zbyciu Black Gate NX Hi-Q 47uF/6.3V??? Albo podsuncie inny pomysl na rozwiazanie problemu z tym 100mV offsetem...

[arekba]

MariuszJ - a właściwie jaki problem stanowi to 100mV ? Czy wstępnie naprężona membrana inaczej pracuje ??? A może ona pracuje wtedy w "klasie A". :-))))

[MariuszJ]

Arek - nie bylo by problemu i nie zawracalbym sobie glowy C2 gdyby nie ten suchy trzask z zaniku tego offsetu 2 sekundy po wylaczeniu GC. Draznil mnie niesamowicie, a jak widzisz miejsca na przekazniki odlaczajace sygnal wyjsciowy niestety nie zostawilem... stad ten samokrytycyzm co do projektu mojego GC... na szybko moje sugestie dla budujacych swoje GC - ze wzgledu na problemy "masowe" idzcie raczej w strone dual-mono; nie oszczedzajcie na miejscu pod przyszle C1, C2 oraz przekazniki na wyjsciu, tudziez uklad opoznionego startu...

 

WitekJ (konstruktor) smieje sie ze mnie, ze jezeli slysze wplyw C2 na dzwiek, to on odbiera mi prawo smiania sie juz z czegokolwiek na tym forum poza watkiem "Brak humoru na forum" :-)))

 

Ponawiam zapytanie o dobre bipolary na C2, nie zostaly komus?

[asterix]

Czy ktos moze wie, gdzie w Internecie dostane rezystory Elpodu w ilosci detalicznej, a nie worek jak chce mi sprzedac Elpod?

[rekin]

Pierwsze słyszę o tym worku. Kupowałem z Elpodu rezystory w ilości 30szt. - po 10szt. z jednej wartości i nie było problemu. Coś się zmieniło w przeciągu 2 miesięcy?

[Uki]

Można i 1 sztukę kupić, tylko drożej to wyjdzie. Poza jeśli gdzieś znajdziesz sprzedawane w detalu to zapewne będą one z typoszeregu, a zamawiając w Elpodzie zrobią Ci takie jakie chcesz.

[jarekt]

>tosiekk - chwilowo nie mam aparatu. Podaj namiary to prześle ci zdjęcia obudowy jak tylko będzie to mozliwe.

[kafka]

Ja też jestem zainteresowany zdjęciami...

 

I takie pytanko... Czy w zwykłym zkładzie grawerskim zotworowaliby mi obudowę?

[arekba]

Nadal problem z niskimi - po prostu jest ich za mało :-( i to zdecydowanie. Nie jest to raczej problem z wielkością kondensatorów - wszak Peter pisał, że 1000/50 zwykle są wystarczające. Ponadto jak zapodam sygnał np. 50 Hz i podkręcę potencjometr to jest OK. Zastanawiam się, czy nie jest to wynik niedopasowania impedancji wyjścia CD i wejścia GC. Może trochę przesadziłem i dałem za małe rezystory w sprzężeniu zwrotnym i na wejściu. Czy nie doprowadziłem do sytuacji gdzie w związku z relatywnie niską impedancją wejściową za mały jest C132 i z tego wynika ograniczenie pasma od dołu ??? Od początku planowałem, że na wejsciu będzie jeszcze WO jako bufor o wzmocnieniu 2 albo 3 - czy to pomoże? Załączam fragment schematu HD750 - wyjście liniowe i konfigurację mojego GC

[obrazekLUKASZ-212963_1.JPG] [obrazekLUKASZ-212963_2.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )