Jaki przedwz., potencjometr do Gainclona

[rogus]

Witam serdecznie, z góry uprzedzam, że jestem zupełnym laikiem i dopiero zaczynam zabawę w te klocki. Mam pytanie jaki przedwzmacniacz (Diy) byście polecili do Gainclona, a może wystarczy dobry potencjometr. Taki ażeby nie ograniczał możliwości Gainclona. Zamówiłem wspólnie z innymi forumowiczami kit BrianGt w wersji Premium i nie mam pojęcia co będzie lepsze, jakie są zalety i wady zastosowania jednego bądź drugiego rozwiązania. Za wszelkie wskazówki, linki do projektów itp. z góry dziękuję. Prosiłbym jedynie o projekty w miarę przystępne w realizacji jeżeli chodzi o zaawansowanie techniczne, oraz żeby koszt zamknął się kwotą 300-500 zł (im taniej tym lepiej :-). Czy przedwzmacniacz w Creeku faktycznie jest tak fatalny, że będzie ograniczał możliwości Gainclona, w pierwszej fazie planuję z niego skorzystać.

 

Pozdr.

[zorro]

Na początek wystarczy dobry potencjometr i będzie bardzo bardzo dobrze.

Korzystam do GC Premium z czarnego alpsa lub preampa BLS Passa.

Oczywiscie pot najlepiej wstawić na wejsciu GC i nie korzystać z żadnych oddzielnych pasywek.

Preamp Creeka daruj sobie .

[rogus]

zorro

dzięki ! Gdzie mogę dostać czarnego alpsa ? I jaka jest jego cena ?

 

Pozdr.

[Uki]

Cześć, jako przedwzmacniacz Bartek1 polecał Alepha P Passa, podobno gra z Gainclonem rewelacyjnie. Koszt wykonania nie jest duży. Ja właśnie taki mam zamiar zrobić. Schemat znajdziesz tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja chciałbym pójść o krok dalej i dołożyć do tego potencjometr z selektorem wyjść by Veteran. Tylko niestety koszt tego przedsięwzięcia będzie dużo wyższy niż 500 zł. Poczytaj ten wątek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

Najdroższym elementem tego potencjometru jest kość PGA2310. Jedna kosztuje ponad 100 PLN.

Jeśli byś chciał taniej to na wyjściu przedwzmacniacza możesz dać jakiś dobry potencjometr stereo. W jednym wątku Peter Daniel polecał ten potencjometr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rogus]

Znalazłem taką ofertę w sieci, czy te potencjometry będą odpowiednie do Gainclona, jeżeli tak to który będzie lepszy ?

 

Potencjometry obrotowe stereo firmy ALPS. (tzw. czarne) - krzywa D.

 

Napięcie graniczne: 30V/AC

Maksymalne tłumienie: 80dB(10k); 90dB(50k); 100dB(100k);

Opór przejścia suwaka:

[darkul]

Daruj sobie tego Alpsika... do masowy to moze on i jest wystarczajacy... znam je i sa takie sobie..

sciagnij sobie ze zdzierajacej ELFY polska Alpsa z krzywa "Z' szara kostka za okolo 40 ZŁ.. polecam.

wybierz sobie wartosc tak by odpowiadala wartosci rezystora wejsciowego Gainclona[tego miedzy wejsciem a masa.A jak chcesz cos lepszego to dodaj 20 ZL i sobie kup Bournsa.

[tomazo]

proponuje, tak jak Darkul napisal, pot. Bournsa 2x10k lin, model 53, 1W cermentowy tolerancja +/-10%, liniowosc +/-5%, dostepny w RS Components, cena z VAT'em okolo 70PLN nr 166-3999

[obrazekLUKASZ-181805_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomazo]

albo wersja tansza, pot cermentowy firmy Vishay-Sfernice, liniowy 2x10k, 1W, tolerancja +/-10%, RS Components nr 188-5408, okolo 40PLN

[obrazekLUKASZ-181808_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorro]

Jesli chodzi o impedancje potencjometru to swietnie sprawuje się 20K .

Taką wartosc wstawiłem dla Franka.

Ostatecznie może być do 50K . Ja zastosowałem Black Beauty Alpsa 10K i jest to stanowczo za malo bo

nie wykorzystuje calej skali .Swego czasu była to najlepsza seria ale obecnie nie jest produkowana .

Mysle ze koledzy dobrze podpowiadaja z wyborem pota.

Z dobrym preampem a za takiego uwazam BLS Nelsona Passa brzmienie GC jest lepsze ale nie jest to jakas dramatyczna roznica w stosunku do potencjometru.

[_igod_]

"Ja zastosowałem Black Beauty Alpsa 10K i jest to stanowczo za malo bo

nie wykorzystuje calej skali"

 

 

Przecież wartość potencjometru nie decyduje o tym, czy wykorzystasz pełną skalę, czy nie.

To, czy wykorzystasz pełną skale zależy od napięcia wyjściowego źródła i czułości wejściowej wzmacniacza.

[darkul]

swiete slowa!

[darkul]

jeszcze jest wazna charakterystyka krzywej.. a ita mozna samemu zmienic!

[patefonik]

Moze ktos z was kiedys zaryzykuje i podłączy matrycę rezystorową.. np. dacta, to jest kosmiczna różnica ( black beauty kontr dact ct2 ) Przerabiałem to i różnica jest zdecydowanie większa niż na interkonektach. Przecież to nie są aż tak straszne pieniądze ( choć napewno niemałe ), ale jeśli raz się to usłyszy... nie ma powrotu do zwykłych potencjometrów....

[patefonik]

zapomniałem o linku dla "czytelników"

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorro]

>Przecież wartość potencjometru nie decyduje o tym, czy wykorzystasz pełną skalę, czy nie.

To, czy wykorzystasz pełną skale zależy od napięcia wyjściowego źródła i czułości wejściowej wzmacniacza <

 

A no własnie , mówimy wyłącznie o wartosci potencometru do GC , czyli do konkretnej rezystancji wejsciowej.

Napięcie wyjsciowe w CD też w 95% wynosi od 2-3V. Jest to raptem półtora raza różnicy w większosci CD.

Złożyłem dwa identyczne egzemplarze ale z różnymi potencjometrami : 10K B i 20K D i korzystając z tego samego

odtwarzacza na 25K mam regulację na pełnym obrocie a na 10K max uzyskuje przy jednej trzeciej.

Ta różnica nie wynika tylko z tego że jeden pot jest logarytmiczny a drugi D .

[zorro]

>Przecież wartość potencjometru nie decyduje o tym, czy wykorzystasz pełną skalę, czy nie.

To, czy wykorzystasz pełną skale zależy od napięcia wyjściowego źródła i czułości wejściowej wzmacniacza <

 

A no własnie , mówimy wyłącznie o wartosci potencometru do GC , czyli do konkretnej rezystancji wejsciowej.

Napięcie wyjsciowe w CD też w 95% wynosi od 2-3V. Jest to raptem półtora raza różnicy w większosci CD.

Złożyłem dwa identyczne egzemplarze ale z różnymi potencjometrami : 10K B i 20K D i korzystając z tego samego

odtwarzacza na 25K mam regulację na pełnym obrocie a na 10K max uzyskuje przy jednej trzeciej.

Ta różnica nie wynika tylko z tego że jeden pot jest logarytmiczny a drugi D .

[_igod_]

No tu musiałeś źle podłączyć ten potencjometr, bo to niemożliwe.

 

Pełną moc uzyskuje się, kiedy między wejściem wzmacniacza, a wyjściem sygnału mamy 0ohm. Potencjometr to zwykły dzielnik napięcia, czym mniejszą ustawiamy rezystancję między źródłem i wzmacniacze tym, głośniej gra.

 

Skoro dla 20k ustawiasz na maxa i jest OK (czyli 0ohm), to jakim cudem przy 10k jak ustawisz 0ohm nie uzyskujesz pełnej mocy?

[arekba]

a nie moze to byc zwiazane z impedancja wyjsciowa zrodla ??? - przy relatywnie wysokiej to na niej odlozy sie napiecie ?

[_igod_]

Nawet gdyby tak było (a tak nie jest) to jaki to ma związek z potencjometrem?

 

Potencjometr ustawiony na max to zwykłe zwarcie. Może to być potencjometr 10k, 100k czy ruski, drutowy potencjometr 50W. Zwarcie jest zwarciem.

[zorro]

Pewnie żle podłączyłem , a może to nawet nie był potencjometr tylko dziadek do orzechów itd.....itp.....

[arekba]

_igod_ rezystancja wyjsciowa zrodla wraz z potencjometrem tez stanowi dzielnik .... gdybys dal w skrajnosci potencjometr o rezystancji (calosci) dajmy na to 10 ohm to jak to by sie zachowalo ???

[darkul]

To raczej roznice wynikajace z innych krzywych...

Log,B,lub oznaczenie jako "2" oznacza sie pot. o charakterystyce logarytmicznej...

Mozę miałeś 10k A lub 10k1???

Roznice dzielenia sa miedzy wartoscia pot.10k a 20..50K.....

Rezystor na wyjsciu zrodła tutaj niewchodza w rachube.

[sto??ek]

Witam !

Ciekawe spostrzeżenie, zorro ?!

Ze swojej praktyki tylko dodam, że wartość potencjometru na maksymalny poziom sygnału MOŻE mieć znaczenie, ale tylko w wypadku, kiedy źródło ma na wyjsciu opornik >600 Ohm ( 1 k ??? ). Wtedy różnice mogą dochodzić do 1-1,5 dB.

Ale czy są takie źródła ?

Pozdr.

[Bartek1]

A ja dodam że liniowy zawsze brzmi lepiej niż logarytmiczny tego samego producenta i tej samej wartości.

[_igod_]

stożek - praktycznie każdy odtwarzacz CD ma na wyjściu wzmacniacz operacyjny. A na wyjściu każdego opampa daje się rezystor np. po to, żeby go nie uszkodzić, kiedy potencjometr głośności jest na minimum (zwarcie do masy).

 

Może wyjaśniesz wszystkim tu, skąd te 1,5dB?

 

 

 

 

Bartek1 - super, ale to nie ten dział. Idź z takimi bajami do stereo, ok? :-)

[zorro]

Na pewno charakterystyka pota ma b.duże znaczenie .

W D sygnał przez pierwsze pól obrotu jest tłumiony bardzo powoli , dlatego zakres "użytecznej skali"

jest większy. Mam na mysli akceptowalne poziomy głosnosci dla głosników i uszu.

Konkludując polecam 20K D.

Co do brzmienia potów o różnych charakterystykach nigdy nie sprawdzałem.

Może wyższa jakosc liniowych wynika z tego że łatwiej je wyprodukować, wystarczy równomiernie

nałożyć węgiel , plastik czy inny cement.

[zorro]

Na Allegro kupiłem coś takiego 50K pewnie A

Nie zdążyłem jeszcze przetestować.

Producent renomowany bo Noble ,cena też smieszna 5 zł.

Oznaczenie V12L(7x5)G3(PH2J)N15KC-15A50KX2

Na stronie firmowej ten model już nie figuruje.

[obrazekLUKASZ-182181_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Ojejku padlina!

Na wolumenie sie kiedys zlisilem... do badziewia dobry ale nie dla slyszacego.

Reka>Kubel.

[Bartek1]

>Igod

 

Wyluzuj sie stary i strzel sobie jakieś piwo.

 

To ze jesteś ograniczony do swoich klapek na oczach (i uszach) nie znaczy że inni też muszą być.

[sto??ek]

>zorro, faktycznie te potencjometry to nie są najlepsze...

>igod, przepraszam, miało być 1 dB - przy Uwej 1V U wyj. 0,89V - pot.10 kOhm, 0,96V - pot. 20 kOhm - Rwyj żródła 1 kOhm. Oczywiście potencjometry skręcone na poziom wyjściowy maksymalny. Jak widać różnice są...

Pzdr.