Przeróbka z KT88 (SE) na 300B SE

[oskar20051]

Nie umiałem znaleźć w archiwum, i musze spytać: czy możliwe jest przerobienie wzmacniacza SE na KT88 (z dwoma trybami do wyboru:ultralinear i SE) na wersję na lampy 300B?

No i czy jest ktoś taki w Warszawie, kto umiałby to zrobić?

 

dzięki za pomoc,

Oskar

[pawcio]

oskar

wszystko jest możliwe ;) tylko po co?

nie bardzo chyba jest sens przerabiać. pewnie prościej będzie sprzedać wzmacniacz i zrobić nowy na 300B.

pozdrawiam

 

ps

masz schemat?

[senicz]

Taka przerobka wiaze sie z wymianom trafa wyjsciowego. Prawdopodobnie. KT88 maja pewnie dosc duza impedancje wyjsciowa i postawienie na ich miejsce 300 spowoduje duzy spadek mocy wyjsciowej wzm i ew. thd nie adekwatne do jakosci wzm.

[dudivan]

Typowe obciążenie KT88 to 3.5k, typowe o. 300B - 2.5k.

[argus]

I tu się miszczu akurat mylisz. Impedancje są zbliżone (w granicach 2,5 - 3,5 k) więc manewrując punktami pracy lamp można (z pewnym przybliżeniem) podobnego transformatora użyć. Inna sprawa, że aby wycisnąć maksimum potencjału (jakościowego, a nie mocowego) z 300B takie trafo może nie wystarczyć.

 

Wracaj do swojego MFB i nie pisz o sprawach, na których się nie znasz.

[Gość jt211]

No tak miszcz, miszczowi nie równy :>)))

Może wyjaśnisz nam tą głuptę którą napisałeś :

" Inna sprawa, że aby wycisnąć maksimum potencjału (jakościowego, a nie mocowego) z 300B takie trafo może nie wystarczyć "

Z tego co wiem trafo ma określone parametry a parametry KT88 jako triody są zbliżone do 300B.

Jeżeli trafo gra dobrze z KT88 to pewnie zagra dobrze z 300B.

Ja myślę ze fachowiec może przerobić ten wzmacniacz bez problemu jeżeli chce tego właściciel.

[pawcio]

>jt211

wysłałem PW

pzdr

[muls]

z tym że niekoniecznie-jeśli ultralinear ma odczepy trafa na siatki dobrane do 300, to niekoniecznie będzie już takie ultralinear po zamianie.

[Gość jt211]

Trafo jest trafem a odczepu się poprostu nie używa.

Tutaj są polecane przez WE punkty pracy 300B wiedząc jakie mamy trafo napewno można coś wybrać.

http://www.pmillett.com/tubedata/we300a_b.pdf

Na przykład wszystkie mniejsze trafa James SE mają odczep i czy to znaczy że nie nadaja sie do 300B ???

[muls]

jt1.... masz racje, nie zauważyłem że wy sobie tu o triodach.

[oskar20051]

Dziękuję wszystkim za pomoc. Jeśli dziś lub kiedykolwiek przyjdzie Wam do głowy ktoś kto umie to zrobić będę wdzięczny za info.

Pozdrawiam

Oskar

[argus]

jt211, 10 Kwi 2007, 12:22

 

>No tak miszcz, miszczowi nie równy :>)))

>Może wyjaśnisz nam tą głuptę którą napisałeś :

>" Inna sprawa, że aby wycisnąć maksimum potencjału (jakościowego, a nie mocowego) z 300B takie

>trafo może nie wystarczyć "

>Z tego co wiem trafo ma określone parametry a parametry KT88 jako triody są ZBLIŻONE (podkr. moje - A.) do 300B.

>Jeżeli trafo gra dobrze z KT88 to pewnie zagra dobrze z 300B.

>Ja myślę ze fachowiec może przerobić ten wzmacniacz bez problemu jeżeli chce tego właściciel.

 

Dla ścisłości wyjaśniam:

Jeśli trafo jest OPTYMALNIE dopasowane do KT-88 (która, jak Dudivan podał ma ok. 2,5 k impedancji), to dla 300B o imp. = ok. 3,5 k oczywiście z PEWNYM PRZYBLIŻENIEM da się zastosować, aczkolwiek lampa nie będzie pracowała z punktem pracy OPTYMALNYM mi. in. dla zniekształceń. PRAWIE robi wielką różnicę. Na lampach 300B nie robi się wzmacniacza przeciętnego, tylko BARDZO DOBRY, inaczej będzie to marnowanie wielkiego potencjału tej doskonałej lampy. Więc nie imputuj mi głupoty, proszę - trochę pokory dla faktów ...

[argus]

P.S. sorry, w poprzednim wpisie omyłkowo zamieniłam impedancje lamp, ale sens - oczywiście - pozostaje bez zmian.

[senicz]

Jesli trafo ma zbyt duza impedancje np. dla 4om na wtornym bo ciagle ta impedamcja wynika z obcizenia i z przekladni to nic nie da sie zrobic. lampa wyjdzie za kresu liniowej a wlasciwie bezp mocowo zakresu pracy. Przy mniejszej impedancji mozna stosowac tylko glosniki 8om i to wystarczy. Najlepeij jednak aby bylo dopasowanie bo bedzie to kiepsko beczec. Sa oczwywiscie uklady pomijajace ten problem ale nie tu jest temat na omawianie ich.

[muls]

panowie nie nadymajcie się tak.Nie ma ściśle okreslonej wymaganej impedancji trafa.Krotność większa ,moc mniejsza ale mniejsze zniekształcenia.Natomiast w ultralinear z pentodami bardzo ważne jest połozenie odczepu na pierwotnym dla siatki.

[Gość jt211]

Argus,

Nie nadymaj się i nie nazywaj innych miszczami bo nie masz racji.

Twoje twierdzenia że 2.5K dla KT88 jako trioda a 3.5K dla 300B są śmieszne.

Chyba że WE pisze w papierach głupoty.

Jak wyjaśnisz że w Japonii dla 300B najpopularniejsze jest trafo 5K ?

Podałem link do WE aby autor pytania sprawdził swoje trafo KT88 i parę innych

istotnych rzeczy ( wartość napięcia zasilacza i układ sterujący ) we wzmaku ktory

chce przerobić.

Potem na tej podstawie wybrał optymalny dla siebie punkt z zalecanych przez WE.

Staram się pomóc pytającemu a nie smuć teorie o kruchych podstawach.

Sam jestem praktykiem i na 5K ganiałem i KT88 i 845 i 211.

Jeżeli kogoś bawią eksperymenty polecam James 5K ma odczepy 3.5K , 2.5K i ultralinear.

Japończycy graja na efektywnych głosnikach i 5K daje im wieksza jakość a Europa i USA

woli moc bo ma mniej efektywne kolumny wiec używa 2.5K albo 3.5K chodzi o 300B.

Nie jestem pewny ale KT88 jako trioda w klasie A ma 1.2K zalecane przez producenta.

[Zydelek]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

w takim razie, jeśli jest trafo 1k2 to może zrobić 300B PSE?

u mnie jest 1k25.

[dudivan]

jt211, 10 Kwi 2007, 15:46

 

>Argus,

>Nie nadymaj się i nie nazywaj innych miszczami bo nie masz racji.

>Twoje twierdzenia że 2.5K dla KT88 jako trioda a 3.5K dla 300B są śmieszne.

>Chyba że WE pisze w papierach głupoty.

>Jak wyjaśnisz że w Japonii dla 300B najpopularniejsze jest trafo 5K ?

 

Pewnie tak, że to wartość nietypowa. Ja z premedytacją napisałem o "typowym" a nie "optymalnym" obciążeniu,

bo przytłaczająca większość układów na 300B pracuje przy 2.5k/60 mA.

Ale ja sam używam lamp 2A3 z 5k bo tak mi lepiej grają!

I krócej. ;)

[argus]

jt211, 10 Kwi 2007, 15:46

 

.

>Twoje twierdzenia że 2.5K dla KT88 jako trioda a 3.5K dla 300B są śmieszne.

>Chyba że WE pisze w papierach głupoty.

>Jak wyjaśnisz że w Japonii dla 300B najpopularniejsze jest trafo 5K ?

>Podałem link do WE aby autor pytania sprawdził swoje trafo KT88 i parę innych

>

Inne - zwykle ok. 3k - są też popularne, np:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (tu obliczenia przejrzyście zaprezentowane)

i wiele innych (wcale nie śmiesznych)...........

Tak więc wyluzuj.

EOT

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[oskar20051]

Witam ponownie: jesli jednak rację mają Ci, którzy dają szansę tej przeróbce: proszę uprzejmie o linki do stron z możliwie zrozumiałą instrukcją jak to wykonać. Dla prawdziwego laika, ale bardzo uporczywego.

Oskar

[andrea29]

W Wa-wie to nie wiem ale wydaje mi się, że np. pan Andrzej W. z Gdańska umiałby to zrobić bez pudła.

Zapytaj go (jak chcesz) sam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Albo pan Andrzej Marków... Ten jest z Wa-wy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Oskar ale jakie ty masz pojęcie o elektronice? Taka przeróbka może być z jednej strony trudna - dla kogoś kto nie ma o lampach pojęcia a banalna a z drugiej strony. Trzeba po prostu dysponując jakimiś założeniami (np. posiadane głośniki, transformatory) obliczyć stopień końcowy dla nowej lampy i zmienić stopień sterujący (zastosować inny lub przeprojektować istniejący), bo KT88 do wysterowania potrzebuje 15V a 300B aż 61V. Jak się więc się okazuje w efekcie trzeba zaprojektować nowy wzmacniacz.

[oskar20051]

Dudivan: no to zmienia trochę punkt widzenia - teraz wygląda to jaśniej i znacznie gorzej. A co powiesz gdyby szukać klasycznej triody o zblizonej wartości prądu sterującego, tj zbliżonej do KT 88. Może taka jest?

Kolumny mają c. 94 db skuteczności, Audio Note J/D. Wzmak oddaje 8 WAT przy trybie triodowym tak że głośność maksymalna w okolicach 9 godziny zbliża się do progu wytrzymałości sąsiadów.

Wygląda, że muszę kupić sobie podręcznik bo jestem jednak zielony jak mało kto.

Dzięki ogromne i pozdrowienia.

O.

[oskar20051]

Miało być godziny 15 oczywiście. O.

[Gość jt211]

Oscar,

Jedno małe pytanie czy twój wzmak jest zrobiony na płytkach drukowanych ?

Jeżeli tak to chyba przeróbka będzie problemem.Zobacz czy cokół KT88 jest na płytce jeżeli tak

to daj sobie spokój.

Chyba że znajdziesz pasionata który wykona tą przeróbkę dla sztuki.

[Harry]

Witam

Akurat przymierzam się do wzmacniacza na KT88 nie zdecydowałem sie jeszcze czy to ma być PSE lub PP.

Ale do żeczy KT88 w połączeniu triodowym potrzebuje podobnego napięcia na wejsciu do 300B, więc stopień sterujacy powienien wystarczyć. Przecież KT88 w połączeniu triodowym ma charakterystyki podobne do 300B, wiec napięcie sterujące też.

Pozdrawiam Romek

[Marcin (g)]

Daj sobie człowieku spokój, sprzedaj wzmaka, i kup sobie nowego, może w kicie... Jak masz 94db, to możesz zaryzykować nawet 2A3, może kit Sun Audio? Chwalony, łatwo dostępne lampy, tani...

[Marcin (g)]

(powyższe oczywiście do Oscara)