Jak najlepiej wykorzystać Fostex-a - DIY

[F4]

Panowie, nie sprzeczać się

Czy to wygooglowane, czy nie, liczą się pomysły i wiedza, w googlach jest dużo wiedzy :-)

Niestety tytuł wątku nie bardzo pokrył się z moimi założeniami.

Po prostu "uparłem" się że mały Fostex ma grać z dodatkowym basem i koniec.

Do tego obudowa ma być podobna do zdjęć jakie załaczyłem przy pierwszych wpisach, więc wszelkie rurki kanalizacyjne odpadają -

TO MA STAĆ W MOIM POKOJU A NIE W KIBLU

więc nie dosyć że ma grać pełnym pasmem z basem, musi również wyglądać,

wszelkiego rodzaju deski na ścianach jakby kłucą się z moim pojęciem estetyki.

 

Słucha się również oczami :-)))

 

a dla załagodzenia sporów...

front panel do mojego wzmacniacza (w tych niedomalowanych miejscach będzie alu z pokrętłami czy jak kto woli regulatorami)

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[F4]

Bartek1

Dzięki, o odgrodach też myślałem, szczerze mówiąc, bo można to zrobić tak aby wyglądało :-) (Jamo R909)

 

Mam pytanie do Ciebie,

czy tak duża odległość między przetwornikami na tym projekcie, nie będzie miała wpływu na dzwięk (zgranie pasm obu przetworników)

różnica od centrów akustycznych to ok 70cm,

Czy w takim projekcie, nie lepiej zastosować dwa mniejsze woofery np 12"? bardziej by to przypominało tradycyjne rozłożenie głośników, które myślę, że przypadkowe nie jest.

Pozdrawiam

[graaf]

Re: F4, 2 Lut 2008, 16:00

 

>wszelkiego rodzaju deski na ścianach jakby kłucą się z moim pojęciem estetyki.

 

?

jakie "deski na ścianach"? ktoś Ci polecał "deski na ścianach"?

 

>front panel do mojego wzmacniacza (w tych niedomalowanych miejscach będzie alu z pokrętłami czy jak

>kto woli regulatorami)

 

nota bene moje obecne kolumny są wykończone podobnie - czarny lakier fortepianowy, bardzo mi się podoba

 

>obudowa ma być podobna do zdjęć jakie załaczyłem przy pierwszych wpisach

 

rozumiem - wygląd jest ważny i każdy ma jakieś upodobania, ale dlaczego tak się ograniczać?

dźwięk chyba jednak jest ważniejszy?

 

>Niestety tytuł wątku nie bardzo pokrył się z moimi założeniami.

>Po prostu "uparłem" się że mały Fostex ma grać z dodatkowym basem i koniec.

 

hm, a kto Ci broni dołożyć bas jak "nie zagrają" same?

 

wyobraź sobie, że robisz kolumnę modułową - z dwiema osobnymi obudowami - do fullrange i do subbbasu - co jest zresztą w pełni uzasadnione - i tylko najpierw robisz do fullrange a do subbasu w drugiej kolejności

 

dlaczego nie? nie rozumiem

 

nie rozumiem, dla mnie to jakiś nonsens upierać się tak "z góry"

no ale więcej namawiać nie będę

 

powodzenia!

graaf

[graaf]

Re: electro, 2 Lut 2008, 15:49

 

>graaf

>nie moglem juz czytac jak pieprzysz glupoty Ziomek, nie przywalam sie do Ciebie, nic do Ciebie nie

>mam tylko pleciesz farmazony , nie obrazaj sie na mnie, nie chcialem Cie zdenerwowac, musi byc ten

>glosniczek wyzej ciety bo sie zesra Ziomus, nie wydoli po prostu, nie uslyszysz z niego basiku....

 

"basik"? "ziom"?

chyba rozumiem źródło nieporozumień

po prostu nie należę to Twojej subkultury

 

ale spróbuj zrozumieć, że w sumie większość ludzi nie należy i uznałaby, że to raczej Ty pleciesz i pieprzysz

"ziom"

[electro]

graaf

no nie nalezysz, ja nie jestem bylym politykiem i wiesz co..... nie zaluje

[graaf]

na pożegnanie F4 zdjęcia z pewnego etapu przygotowania tego, co u mnie obecnie gra, nie mam zdjęcia gotowych bo nie mam aparatu cyfrowego, nawet komórkę mam bez aparatu, bo nie lubię

 

zdjęcia robił stolarz

 

estetykę chyba lubimy podobną :-)

 

pozdrawiam!

graaf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek1]

>F4

 

Temu gościowi (MJK) mozesz smiało zaufać i spokojnie zbudować taki projekt i potraktować go jako punkt wyjscia do dalszych przeróbek. Ideal to na pewno nie jest bo wszystko jest jakimś kompromisem ale skoro taki projekt powstał i gość to opisuje to znaczy ze to działa. Martin to nie jest byle kto, takich gości jak on w audio jest niewielu.

[Bartek1]

>czy tak duża odległość między przetwornikami na tym projekcie, nie będzie miała wpływu na dzwięk (zgranie pasm >obu przetworników)

>różnica od centrów akustycznych to ok 70cm,

 

Będzie miała, mała też będzie miała, kazda jakis tam wpływ bedzie miała

 

>Czy w takim projekcie, nie lepiej zastosować dwa mniejsze woofery np 12"? bardziej by to przypominało tradycyjne >rozłożenie głośników, które myślę, że przypadkowe nie jest.

 

to zależy od priorytetów i założeń, pod pewnymi względami lepiej, innymi gorzej. Problemem z basem w OB jest znalezienie odpowiednich głosników i tu myślę ze bardziej ważne jest czy bedzie to odpowiedni głośnik niz to czy będą to dwie 12-ki czy jedna 15-tka.

 

Poza tym w OB ważna jest ilość poruszanego powietrza przez membranę a o ile pamiętam jedna 15 jest chyba nawet bardziej efektywna w tym względzie niz dwie 15-tki.

 

Bez wzgledu na ywaagcje Eminence Alpha 15 jest głosnikiem który się do tego nadaje i jest dobry i sprawdzony. Jelsi znajdziesz 12-tki które sie tak samo dobrze nadaja to wtedy mozna myśleć i dywagować co by było lepsze.

 

Masz fajne fostexy, , ciekawy i prosty projekt, te Alphy nie są drogie, zmontuj to i zobacz co wyjdzie, xle raczej nie bedzie a dalej mozesz to rozbudowywać i kombinować.

 

Tak myślę

[Bartek1]

Jena 15-tka jest bardziej efektywna niz dwie 12-tki miało byc :)

[graaf]

>Martin to nie jest byle

>kto, takich gości jak on w audio jest niewielu.

 

no tak ho ho!

w koncu to "King"

nie to co Jordan, Carlsson, Yoshii, Linkwitz i reszta pętaków ;-))

[graaf]

>ile pamiętam jedna 15 jest chyba nawet bardziej efektywna w tym względzie niz dwie 15-tki.

 

>Jena 15-tka jest bardziej efektywna niz dwie 12-tki miało byc :)

 

wystarczy sprawdzić Vd

 

15-tka to Vd 325 cm2 a dwie 12-tki 250 cm2

 

praktyczna różnica w zdolności wytwarzania ciśnienia na basie to 3 dB, dużo czy mało?

 

w każdym razie i jeden i drugi zestaw może wytworzyć ponad 100 dB

[F4]

Witam

Na stronie Nelsona Passa znalazłem taki oto PDF odnośnie wzmacniaczy i głośników fullrange

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

tylko że nie bardzo wiem o co tu chodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[F4]

to samo na 6moons.com

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lancaster]

F4, przy doborze woofera kieru się mozliwym maym mms....bas z odgrody jest ciezki do obicia jakosciowo....pozostaje kwestia "zszycia" i odpowiedzniej efektywnosci....stawiam na prosta konstrukcję na jednolitej odgrodzie(ze względu na syszane przeze mnie kilka razy kłopoty ze zszyciem woofera z sekcją sredniowysokotonową na węzszych sciankach....ale tu tez nie ma zdnej zotej recepty niestety....na szczescie ew pogrubienie w zkesie dolnego środka jest łatwe do skompensowania filtrem fullrange....dla mnie klopotem 12-ek jets to, ze zwykle nie maja wystarczajacej efektywnosci do systemów OB z np 95-98dB fullrange...bas jest super, ale ciutkę za mały....przymierzalem sie przez jakis czas do wykonania horna na tesli :) .... teraz wiem ze przy qts na poziomie 1 nie tedy droga....za to w odgrodzie gra to całkiem przyzwoicie....pewnie nie tak jak wypasione fostexy itp....

....swego czsu sie czaiłem na:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wyglada znakomicie, w warunkach domowych w fajnym hornie( ala mój ulubiony hedlund:)) sprawa z naturalnoscią, sklejeniem basu itp zalatwiona....świetny driver jak dla mnie...przynajmniej na papierze :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[F4]

Lancaster

mój Fostex FE108EZ ma "tylko" 90dB, więc popularne i tanie Alpierdy 12" lub 15"dadzą radę, do testów jak znalazł

bo ję się tylko że GainClone ani AlephMini nie podoła impedancji dwóm 8ohmowym wooferkom, ale...

no właśnie o co chodzi w tych linkach co padałem powyżej, tam coś o tym jest, ale ja anglika za nic nie rozumiem :-(

 

odgroda, jeśli będzie, to docelowo jedna na kanał, na wzór Jamo R909 z dwoma wooferami, (z jednym to nie wygląda wcale, a jak nie wygląda to i grać nie może)

Pozdrawiam

[lancaster]

F4, do 90dB glośnika to 15 calowy Alphard Cie zmiażdzy:))))

Techno będziesz mogł sobie sluchać na luzie, a sąsiedzi będą dzwonic po municypalną spoko :)

Serio 1 szt wystarczy w zupełności....i wyglada IMHO bardzo dobrze....np fotka wklejona powyżej.

...do tego impedancja będzie miała 8ohm....moze jakas lampa do tego ?:)

[lancaster]

...po OB, lub dobrym hornie do burczybasa nie ma powrotu....alphard 15 cali gra naturalniejszym basem niż 21cm scan speak w burczybasie....porównywałem....sporo naturalniejszym....

[lancaster]

do 90dB fullrange brałbym tego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo nawet tego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

@F4

 

"guru" OB jest Linkwitz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

ale teraz "przeprosił się" także z krytycznie wytłumioną obudową zamkniętą i proponuje znacznie tańszy projekt "Pluto", bardzo przypominający Yoshii-9 a także faktycznie same rury kanalizacjne bo z nich zrobiony ;-))

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Pluto/intro.htm

 

koszt 500 USD - zdaniem samego konstruktora poza makrodynamiką gra nie gorzej niż kosztujący 5000 USD poprzedni jego projekt "Orion"

 

nie chodzi mi oczywiście o te "rury" ;-)

zrozumiałem, że estetycznie Cię rażą

chodzi mi tylko o to, że może jako pierwszy projekt DIY wpierw warto zrobić obudowę zamkniętą - to znacznie prostsza i tańsza opcja niż OB

 

pzdrw.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[F4]

Lancaster dzięki

no właśnie wybór woofera to nie taka prosta sprawa

Fikus poleca z Alphard serie HW (qts pow 1)

a te co podałeś to seria PS (qts w ok 0,5)

 

W linku co podał Bartek1 jest Emmince Alpha też qts w granicach 1, więc to chyba ważny parametr do odgrody, chociaż nie wiem co oznacza :-)

 

swoją drogą jakie głośniki siedzą w Jamo R909 na basie? i jakie mają parametry?

[F4]

Graaf

pluto widziałem i powiem że to była wogóle inspiracja pójścia drogą fullrange :-)

nawet napędza toto wzm podobnym do Concentry J.Rowlanda, a tu już bliziutko do GC :-)

jednak widziałeś jego zwortnicę aktywną??? haha toć na same kondy i rezystory wydam więcej niż na konstrukcje Passa :-)

[F4]

Pierwsze konstrukcje Linkwitza do złudzenia coś przypominają :-) (z naszego forum)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

moje AE-100 wyglądają również podobnie,

 

wracając do tematu

ktoś zerknął do tego co opublikował Nelson Pass a jego prace zostały przedstawione na 6moons.com?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lancaster]

F4, Lukasz ma też w odgrodzie Altec 515...qts 0,25 ...jedyna uwaga jak dla mnie to to, ze basu czasami jest ..za dużo :) ..a powinno być za mało teoretycznie przy niższym qts..tyle ze Łukasz ma altec zabudowane w regał z biblioteczka...jak widzisz wiele zależy od odgrody....moze faktycznie warto pomyśleć o obudowie zamknietej z mniejszym/szybszym wooferem....

[F4]

odnośnie Fostexa FE108eZ

była ostatnio u mnie koleżanka,która z audio nie ma nic wspólnego (słucha muzy na kompie)

pokazałęm jej te malutkie głośniczki, a ona...

o kur... ale zajebiste !

 

:-)

 

a tu coś podobnego, ale "rozszerzenia" w górną stronę pasma

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[F4]

Aha, zopmniałęm dodać NAJWAŻNIEJSZEGO !

zakupiłem już wkręty imbusowe, mam nadzieję że nie będą wprowadzały żadnych interferencji w dźwięk :-)

6x3,5mm 16 szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

Re: F4, 4 Lut 2008, 13:07

 

>Graaf

>pluto widziałem i powiem że to była wogóle inspiracja pójścia drogą fullrange :-)

>nawet napędza toto wzm podobnym do Concentry J.Rowlanda, a tu już bliziutko do GC :-)

>jednak widziałeś jego zwortnicę aktywną??? haha toć na same kondy i rezystory wydam więcej niż na

>konstrukcje Passa :-)

 

jeśli nie przeszkadzają Ci jednak estetycznie takie "rury" to zrób fullrange bez żadnej zwrotnicy aktywnej

 

a jeśli przeszkadzają Ci "rury" zrób coś takiego ze sklejki jak wyżej wklejałem

 

daj wykończenie "fortepianem", zainstaluj Fostexa a koleżanka "upadnie na kolana"

 

moimi konstrukcjami zainteresowała się (w sensie pozytywnym) nawet moja matka, kiedy nas odwiedziła :-))

[F4]

przy okazji zakupów z działu VooDoo,

mam pytanie do Bartek1 i Graaf (bo widzę że obaj Panowie mają najwięcej doświadczeń z fullrange oraz Fostex)

czym najlepiej okablować te przetworniki (oczywiście w granicach rozsądku) i jakie elementy RLC najlepiej się sprawdzają?

 

Pozdrawiam

[F4]

Graaf

o skrzyneczkach w/g Twojego projektu już rozmawiam ze stolarzem, na razie wersja off-roadowa :-) czyli bez wykończenia, na testy.

Pozdrawiam

 

PS na kolana lepiej żeby nie padała, bo wiesz, żona :-)

[graaf]

>czym najlepiej okablować te przetworniki (oczywiście w granicach rozsądku) i jakie elementy RLC

>najlepiej się sprawdzają?

 

na razie żadnego RLC z moimi FE206 nie stosowałem - korygowałem cyfrowo za pomocą DEQ2496

 

w kable "nie wierzę", okablowane są zwykłą miedzią, ale ciekawa sprawa - Fostex okablował swoje propozycje kiedyś metalem wysokiej oporności tj. tungstenem, to jest podejście podobne do tego Passowskiego

 

IMHO warto próbować różnych rzeczy DIY w miarę psychicznej potrzeby :-)

tylko broń Boże nie pakować się w żadne "kupne" kable

 

>PS na kolana lepiej żeby nie padała, bo wiesz, żona :-)

 

hehe, no tak tylko mi się powiedziało, metaforycznie ;-))

[F4]

Zrobiłem "porównanie" Eminence Alpha15A oraz Alphard HW 1500

wygląda na to, że można śmiało wejśc w Alpharda do projektu, który pokazał Bartek1

elemnty RLC jednak w tym projekcie znacznie różnią się od proponowanych przez Fikusa?

co prawda fikus nie robi nic z Fostexem, jednak woofer u niego docięty jest 4,7mH

z kolei King ma 9mH oraz 68uF kondensator?

którym projektem bardziej się sugerować? King również zastosował innego Fostexa, który też ma kilka różniących sie parametrów.

 

na fotce "rozpiska" Alpha 15A oraz HW 1500

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )