Diora WS 504 - poprawa parametrów i ...

[Artuch]

Prosze bardzo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artuch]

Moja alternatywa na wszelkiej masci elektrolity w torze sygnalowym :) 10uF / 50V MKT. Wymiary : srednica 11mm , dlugosc 20mm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naprawiak]

w wolnym czasie nadal projektuje plytke pcb, co myslisz o tym? choc narazie zamierzam ta przerobic wedlug Twoich wskazowek ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naprawiak]

dobry pomysl zeby te male wartosci na MKT/MKP zmienic!

 

np ten zastapi tez te na 63V:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artuch]

Moim sposobem na eksperymenty z dobieraniem elementow i nie zniszczenia plytki jest wlutowanie cienkich drucikow w plytke w miejsce girek elementow i dociecie ich tak zeby wystawaly z plytki na 5- 7 mm. Druciki nie moga byc za grube poniewaz przewodza wtedy zbyt mocno temp. i moze puscic cyna w oczku lutowniczym lub po ilus tam podgrzaniach stan cyny na nim nie bedzie ciekawy , musza byc natomiast na tyle sztywne aby utrzymac element np takie jak przy typowym rezystorze sa za masywne (do kondka elektr. mogabyc grubsze i wtedy nieco dluzsze)

[Artuch]

Gdybym mial projektowac nowa plytke to nie wciskalbym tam juz tego zasilacza 5V i prawdopodobnie tego +-15 tez nie zakladajac ze dla niego bedziemy mieli rowniez osobne uzwojenia lub trafo

[Artuch]

Tzn tak by bylo najlepiej

[naprawiak]

no prawda... i tak pol dnia sie zastanawiam gdzie to nadal bedzie diora a gdzie juz nowy wzmacniacz ;)) wlasnie boje sie o ta plyte glowna wzmacniacza ze pujda miejsca lutownicze przy tej zabawie, jeden serwisant tych wzmacniaczy mnie przed tym tez ostrzegal...

[Artuch]

No ladny ten twoj kondek. Powiem tak- z elektrolitami prawi zawsze, nie liczac moze jakis chlubnych wyjatkow, sa problemy z takim lub innym ich brzmieniem i generalnie gorsza rozdzielczoscia dzwieku, kondki natomiast typu MKT,MKP sa z zasady o dobra klase lepsze chyba ze trafi sie na szajs dokumentny . Tylko ja np wystrzegam sie takich kondkow o duzych wymiarach bo wydaje mi sie ze sa wtedy potencjalna "antena " do zbierania smieci no i z racji wymiarow latwo o zblizenie do innych elementow ukladu gdzie moze cos przemykac pojemnosciowo

[Artuch]

No to mowie Ci . Robisz to co potrzeba od spodu plytki , wlutowujesz druciki w punkty lutownicze elementow , montujesz plytke we wzmacholu , uzupelniasz elementy od gory i na tych drucikach mozesz sie bawic w nieskonczonosc nie mowiac o oszczednosci czasu bo nie trzeba wyciagac nic ze wzmacniacza zeby wymieniac elementy.

[naprawiak]

ciekawie prawisz ;)

 

z tymi drucikami to swietny pomysl, podobno w tym wzmacholu kondy panasonica fc sie sprawdzaja, ale mi sie wydaje nadal ze sanyo beda lepsze ;) a tak to bede mogl to sprawdzac spokojnie :))

 

co do brzmienia to trudno mi sie wypowiadac bo moj wzmacniacz byl robiony mocno, nowe prawie wszystkie kondy ma zmienione, ale jakis szajs kompletny, gore mam nie wyrazna, basu prawie brak, a jak podbije go sztucznie to juz huczy i sie tylko szarpie... srednica jako taka, ale caly dzwiek mocno ciemny jest i bez polotu... nie gra lepiej niz mnie kosztowal... kable biegna jakby nimi wiatr szarpal, wiec jest co robic w tym wzmacniaczu... ;]

[Artuch]

Narysowalem jak trzeba by bylo zmienic okablowanie - glownie mase. Napiecia na trafo jakies tam orientacyjne.Dopiero jak pusci sie mase wzdluz przewodow syg. to mozna odciac zasilacz +5V od masy na plytce koncowek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artuch]

Troche to brzmienie jak mowisz moze wynikac z jakosci elementow no i innych niedociagniec ale mi na mysl przychodzi jeszcze cos innego -czyli to wzmocnienie 170 V/V . Takie wzmocnienie jest stosowane ale w ukladach troche bardziej rozwinietych i liniowych. Tutaj THD moga byc juz zbyt duze z racji plytkiego NFB poza tym moga byc problemy z neutralnoscia brzmienia.Nawet przy tym wzmocnieniu moze byc problem z jednoznacznym okresleniu zmian przy wymianie elementow. Tak mi sie wydaje ze z tym wzmocnieniem mozna by zjechac na 100V/V. wystarczylo by to ze spokojem do pelnego wysterowania z CD-eka.

[Artuch]

Z moich tajnych obliczen wynika ze tranzystory mocy maja 8A maksymalnie ale dla bezpieczenstwa trzeba by przyjac 7,5A. Wg tego pradu nalezy obliczac ew. napiecie zas STK dla roznych impedancji obciazenia

[Artuch]

Kurde! w tej Diorze to chyba zatrudniali jakiegos Gala Anonima co schematy gesim piorem rysowal. Na orginalach ledwo co widac a na kopiach wogole. Moze uwczesne zabezpieczenie dla ochrony praw autorskich? :)

[naprawiak]

rozumiem ze zasilanie z trafa tak czy siak dobrze jest obnizyc... wstepnie chcialbym sie pointeresowac ile by kosztowalo trafo takie... 4x34V? 4x36V? 250-300VA

jakie napiecie wstepnie polecisz?

[Artuch]

Ja wiem... musisz wiedziec jaki masz zalozenia co do mozliwosci podlaczenia kolumn o roznych impedancjach. Pewnym rozwiazaniem jest trafo z odczepami tak zeby moc przelaczc pomiedzy 36 a 44V na mostku.

[Artuch]

Chyba by to kosztow tragicznie nie podnioslo co?

[naprawiak]

no wlasnie niewiem... kolumny mam 6R, nawet dobrze jakby 4R ciagnella ta diora... tak dla bezpieczenstwa bo przeciez na wyjscie 4R spokojnie 8R mozna podlaczac... ;)

[Artuch]

Taka mysl mi sie nasowa ze mozna by zrobic w tym wzmacniaczu jeszcze cos. Mianowicie PRE o wzmocnieniu 5V/V a koncowka 30-40 V/V . Wzmocnienie w PRE mozna zrealizowac na IC103 tylko wtedy odpadla by mozliwosc wejscia bezposredniego na potencjometry volume tzn gralo by i to dobrze ale bez zapasu wzmocnienia.

[Artuch]

Oczywiscie ze do wzm przystosowanego do 4 ohm mozna podlaczyc 8 ohm tylko nalezy liczyc sie z odpowiednio mniejsza moca ktora sie na osemkach da wyciagnac a tu jesli nie ma zapasu to przy niskiej efektywnosci kolumn mozna szybko dobic do maksa.

[naprawiak]

a czy zwiekszajac wzmocnienie na PRE nie zwieksza sie wplyw samego PRE na dzwiek? bo to by wymuszalo konkretny tuning tego pre takze pod katem elementow...?

[naprawiak]

no ja wiem wiem ze moc dla 8R bedzie mniejsza, ale przy takim wzmacniaczu jak Diora 504 mysle nue jest to takim problemem, osobiscie nie pamietam abym polowe skali przekraczal... uzywam satelitek 100W 6R Tonsil Premium...

[Artuch]

No tak nie do konca pogarsza sie brzmienie pre tylko wtedy trzeba do niego tez podejsc w miare kompleksowo tzn zrobic ukl ktory odlacza we regulacji barwy ktora jest teraz podlaczona do IC103 na stale , dorobic na IC103 dzielnik w NFB ktory pozwoli na uzyskanie wzmocnienia , sprawdzic czy IC104 moze pracowac na tak duzych sygnalach . Jesli docelowo mialoby zostac w pre 1V/V to zamiast IC103 pokusilbym sie o wtornik emiterowy na trajcie bo chyba o wiele mniej byloby problemow z dobieraniem super hiper operacyjnego w to miejsce

[Artuch]

A kontynuujac - w pre nie pogorszylibysmy parametrow wcale ew. zmiana brzmienia jak juz to na lepsze bo do tego chyba dazymy a w kwestii koncowki mocy byloby duzo lepiej bo nizsze THD , wyzszy wspolcz. tlumienia , wieksza odpornosc na zaklocenia od trafo i pradow pasozytniczych na masie.

[Artuch]

Docelowo w pre widzialbym selektor zrodel i inne przelaczniki na przekaznikach zeby wywalic te wtorniki na wejsciach i scalaki selektorow.

[Artuch]

Na ten moment najbardziej bezposrednim wejsciem jest MON/EQ IN . Mozna tez sprawdzic co sie dzieje po podlaczeniu zrodla do MON/EQ OUT.

W TRYBIE NATYCHMIASTOWYM NALEZY WYCIAC C113,114 (330pF) MON/EQ OUT i C115,116(330pF) TAPE REC

[Artuch]

Poprawka - masa +5V - plytka cyfr. - plytka pre

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naprawiak]

a po co wycinac te "C113,114 (330pF) MON/EQ OUT i C115,116(330pF) TAPE REC" jak np nie uzywa sie tych wyjsc?

[Artuch]

Tak ale to sa wyjscia na ktorych caly czas jest wystawiony sygnal czyli te "C" obciazaja selektory i wtorniki emiterowe wejsc zwiekszajac znieksztalcenia.