zbudować swój kabelek głośnikowy

[mikson]

dzięki za linka

co do tamtego forum to właśnie też zostałem zakrzyczany przez najbardziej wykrzyczanych wszystkowiedzących ;)

[mikson]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

też myślałem o wykorzystaniu litej żyły z koncentryka

muszę przetestować to rozwiązanie tylko jaki wybrać koncentryk który ma przyzwoitą miedź?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

tara labs w prism omni ma podobnie ułożone 6 solid corów .6mm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

coś takiego z drutem 1mm czyli o,8mm2 by mnie interesowało

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czolgista778]

Ja próbowałem kiedyś z czystej ciekawości dać zamiast głośnikowego zwykły prądowy takie jak są w ścianie, chyba 2x2.5mm i było więcej basu ale góra jakby zniknęła, ciezko cos wiecej powiedziec bo sprzet byl do bani.

[Jorgen]

mikson, 5 Gru 2009, 09:07

 

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>

>tara labs w prism omni ma podobnie ułożone 6 solid corów .6mm

 

 

6 solid corów .6mm - jestem pod wrażenie, szczęka mi opadłą!!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

to ją pozbieraj z ziemi i napisz normalnie o co Tobie chodzi.

[Jorgen]

mikson, 5 Gru 2009, 13:46

 

>to ją pozbieraj z ziemi i napisz normalnie o co Tobie chodzi.

 

nie musze jej zbierać,

radzę poczytać trochę wiedzy a potem zabierać się za zadawonie pytań lub robienie czegokolwiek

na wstępie proponuje chociażby taką stronę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

miłej lektury

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

ale w czym widzisz problem bo nie pojmuję Twojego wytykania mi braku wiedzy na jakiej podstawie stawiasz siebie na pozycji wszechwiedzącego a mnie na nie wiedzącego nic ?

wszyscy piszemy sobie i pokazujemy ciekawe kable zrobione przez userów z forum

a Ty wpadasz tutaj jak wiatr z hasłem "doucz się i serwujesz linka starego jak świat,,,

troszkę kultury w stosunku do nas i dystansu do samego siebie,

krótko i zwięźle napisz bo ciekaw jestem co spowodowało Twój wywód i podanie linku z tekstem który jest powielany na necie setki razy

[mikson]

zawsze można z tego zrobić głośnikowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

monokrystaliczna miedź 6N za 34pln metr

 

czy ktoś może kupował albo gdzieś jeszcze taniej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

Jest jeszcze jeden patent do przetrenowania:

 

Linka miedziana, posrebrzona o przekroju 2mm2 w izolacji teflonowej.

 

Na Alledrogo - 6 zł/mb

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asiki]

Mikson, dlaczego zablokowałeś MarkaA?! Bo ma inne poglądy niż Ty? Bo spróbował czegoś co Tobie się nie mieści w głowie? To może i mnie zablokuj bo mam pewnie inny rozmiar buta! Zablokuj też Imacman-a bo odważył się zaproponować linkę a nie solid core. W końcu zakładając watek 'Zbudować sój kabel głośnikowy' od razu zarządziłeś jak ma być zbudowany.

To forum już dawno zeszło na psy, ale żeby blokować ludzi o zwyczajnie innych poglądach to już jest CHORE! To po co założyłeś ten wątek? Żeby sobie porządzić?

 

Spadam stąd. Na zakończenie tylko powiem, że ktoś kiedyś napisał że na ostateczny efekt wpływają 3 rzeczy: materiał przewodnika, izolacja i geometria, przy czym wszystkie te aspekty są równie ważne i wpływają na efekt w zbliżonym stopniu. Wniosek jest jeden - mając nawet niewyszukany przewodnik można zbudować niezły kabel, albo przynajmniej próbować zbudować. Może nie dorówna on kablowi identycznie zbudowanemu ale z lepszego przewodnika, lecz popatrzmy na ciut droższe kable komercyjne: może i dobry przewodnik, ale geometria jak w tanim kablu dwużyłowym z castoramy (2 x multistrand, wszystko zalane izolacją) zaś sama izolacja też do bani, w najlepszym wypadku dadzą PE, właściwie niewiele lepszy niż PVC. Ale przecież miedź 8N, do tego jest nadruk... ach, jak cudownie!

Wątek zapowiadał się tak fajnie, liczyłem na jakąś konstruktywną dyskusję, a wyszło jak zwykle. Szkoda gadać.

[mikson]

wątek od początku miał być o budowie własnego kabla opartego na konstrukcji solid corowej,

wszelkie castoramowe teksty i o plecionkach nie są pożądane.

 

dzięki jeszcze raz Asiki za ciekawe linki z Twojej strony.

[mikson]

wątek od początku miał być o budowie własnego kabla opartego na konstrukcji solid corowej,

wszelkie castoramowe teksty i o plecionkach nie są pożądane.

 

dzięki jeszcze raz Asiki za ciekawe linki z Twojej strony.

[mikson]

jeżeli Marek pisał o kablach solid core z castoramy a nie o plecionce

to jestem w stanie przełknąć castoramę ze względu na lite druty

to przepraszam publicznie bo źle doczytałem

moja wina że źle doczytałem odblokowuję Marka jeżeli nie będzie obrażony i będzie chciał kontynuować uczestnictwo w wątku zapraszam.

[MarekA]

ok, niesmacznie ale zapomnijmy...

 

Kabelki z Castoramy jakie zakupiłem to solid cory. Gruby kabel a w nim dwie grube miedziane żyły (+ i -). Budowa prosta i solidna. Kabel jest sztywny i nie chce się wyginać, spowodowane jest to grubym przekrojem przewodnika.

 

Wiem że to co pisze brzmi w audiofilskim świecie dziwnie, myślicie że to nie może zagrać. U mnie się sprawdziło (rozjaśniło nieco mój lekko przyciemniony system i nadało mu świeżości i powietrza na górze). Pisze o tym tylko dla tego aby zwrócić uwagę na fakt przeceniania kabli przez producentów. Kupują zwykły sensowny kabel, ubierają w koszuleczkę i sprzedają za 20x więcej. Przykre ale prawdziwe.

 

Po przemyśleniu tego co dzieje się w zwykłych plecionkach przesiadłem się na solid cora. Co tam może się dziać? A no wiele! Każda żyłka w której płynie zmienny prąd ze wzmacniacza posiada własne, zmienne pole magnetyczne, które po pierwsze zniekształca prąd płynący w sąsiednich żyłkach, a po drugie indukuje prąd w sąsiednich przewodnikach te zaś w kolejnych i tak dalej... Elektrony nieustannie przeskakują z żyłki na żyłkę zapewne ze stratami co na pewno nie poprawia sygnału. Żyłki te identyczne na pewno nie są, co skutkuje dodatkowym rozmyciem przekazu. Reasumując w plecionce panuje jeden wielki B****l.

 

Co z tego? Ano to że tylko solid core (według mnie) nadaje się na kabel zarówno głośnikowy jak i sygnałowy, a ta skąd on będzie to już indywidualna sprawa...

 

Dlaczego plecionki są popularne? Nie wiem, pewnie dla tego że się ładnie wyginają i można je "poukładać" w trudno dostępnych miejscach.

[mikson]

to samo twierdzę o plecionkach,

dlatego preferuję solid corowe konstrukcje

w takim razie też dla ciekawości zakupię taki drucik

masz może fotkę i jaka jest jego średnica?

 

tak dla ciekawości chciałem też kupić nawojowy

coś na wskroś antykabli ponoć świetnych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i chciałem go porównać do mojego obecnego aq type4

 

 

jeszcze interesuje mnie jantzen solid core są dwie średnice ,8mm i 1,1mm miedź 6N

w cenie ok 10pln za metr,

można dowolnie dobrać żyły i zbudować o interesującym nas przekroju

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MarekA]

Średnica kabla to 9mm, pojedynczego druta to 1,2mm. Załączam foty... W planach mam zakup samego druta, a jako izolacji użyć rurek o których ktoś już wcześniej pisał, świetny pomysł. Dodatkowo myślę też o własnych bananach bo takie skręcane to lipa...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

bardzo sympatyczny solid core :) bardzo ciekawy eksperyment,,

1.2 mm to pomiędzy 16 a 17awg

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czyli pomiędzy 1mm2-1,3mm2 stawiam na 1,2mm2 całkiem znośnie dla ciekawości reson ma tylko 0,3mm2 :)

ale tu już czuć że ogranicza dynamikę i kontrolę basu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

tylko że obawiam się iż jednak miedź bez izolacji pokryje się tlenkiem co może niekorzystnie wpłynąć na sygnał ,,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

jest i izolator :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MarekA]

Z czasem na pewno zaśniedzieje jednak ze względu na niska cenę można raz do roku kabelek wymienić bez bólu w kieszeni. Skoro chcemy mieć bezkompromisowy HighEnd gdzie izolacją jest powietrze musimy się z tym pogodzić... Niedługo sprawdzę inne grubości i napisze jaka i czy w ogóle jest różnica...

[gelson]

>>>>> mikson

9 Gru 2009, 21:02

O mnie » Ignoruj » PW »

stat: 420 / 1845 / 9 jest i izolator :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

czyli nie nadaje się

 

a taka izolacja raczej nie ochroni przed utlenianiem

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

srebro w tym by było ciekawe :) bawełna jest lepszym izolatorem niż teflon gdzieś na necie czytałem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Imacman]

A może zastosować powłokę lakieru, albo jakiegoś tworzywa, tak jak w Anti-Cablach?

[mikson]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

można podwójną powłokę lakieru dostać i taką czerwoną jak a AC :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asiki]

No dobra, chyba nie ma się co obrażać ;)

 

Bawełna jest niby lepsza niż teflon, bo to w sumie więcej powietrza niż materii. Teflon, mimo że bardzo dobry, to bądź co bądź ciało stałe o jakichśtam parametrach, chyba że spieniony, ale to raczej niewykonalne w warnkach domowych.

Niestety bawełna nie ochroni miedzi przed utlenianiem więc lipa. Podobno powierzchnia przewodnika jest dość istotna, widziałem jedną konstrukcję z drutów srebrnych ręcznie polerowanych watą stalową. Polerowane druty stosują też niektórzy wielcy producenci. Zatem bawełna tak, ale nie na miedzi.

 

Solid core jest ogólnie fajny, ale cienki będzie ograniczał basy zaś gruby wysokie. Jest kilka sposobów na ominięcie problemu: litza (wiele cienkich solid corów ale osobno izolowanych) albo inny kształt przewodnika (kwadrat, taśma...)

 

Nie specjalnie widzę perspektywy na zakup ultra-duper-czystej miedzi i chyba pozostaje się pogodzić z tym co jest. Ale jak pisałem wyżej, jest spore pole manewru jeśli chodzi o geometrię i izolację. Wbrew pozorom, jedno i drugie można zrobić wyczes.

 

Ja planuję (ale to pewnie po Nowym Roku) poczynić eksperymenty z drutami nawojowymi. Pewnie to nic nowego, ale chcę zrobić litzę z drutów nawojowych różnej średnicy: gruby w środku, wokół niego owinięte cieńsze, a wokół nich owinięte w drugą stronę jeszcze cieńsze. Potrzebne będą dwa takie pęczki (po jednym na biegun), każdy w koszulkę bawełnianą (ze sznura) a następnie razem je lekko skręcić. Zabawy będzie na całe godziny ale może warto.

Dlaczego myślę że to ma sens:

- lakier uniemożliwi przepływ prądu między żyłami i zabezpieczy przed utlenianiem a nie powinien nic popsuć bo jest go w sumie tyle co kot napłakał, można nawet kupić w druty pojedynczej warstwie lakieru (standardowo są lakierowane podwójnie),

- izolacja między drucikami będzie tak naprawdę powietrzna,

- druciki będą regularnie poskręcane, więc rozkład pola elektrycznego i magetycznego nie będzie chaotyczny, raczej zbliżony do zupełnego solid cora (chociaż czy ja wiem czy to takie ważne...),

- druciki będą ciasno skręcone, więc indukowane pole magnetyczne nie będzie nimi bujać,

- będzie dużo cienkich drucików, zwł. na zewnątrz, więc nie powinno być efektu naskórkowego, kabel będzie też dość elastyczny,

- izolacja pomiędzy biegunami będzie tak naprawdę powietrzna, a bawełna zagwarantuje bezpieczeństwo (pojedynczy lakier mógłby się przetrzeć i moglibyśmy mieć nawet zwarcie).

Co o tym myślicie?

[mikson]

ciekawa konstrukcja się zapowiada :)

jakie będziesz stosował średnice?

wg audioquesta druty powyżej 1,2mm jak pamiętam można to sprawdzić

są już podatne na efekt naskórkowości za cienkie będą miały problem z basem

chyba optymalnie jest poruszać się od 0.5mm do 1.2mm

 

co sądzicie o tym?

 

ja też bym przetestował nawojowy z lakierem i zrobił konstrukcję zbliżoną przewodnikami do aq type4

tylko aby sprawdzić jak w porównaniu do type4 różnił by się i czy w ogóle

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kubedes]

MarekA, 9 Gru 2009, 18:26

 

>Elektrony

>nieustannie przeskakują z żyłki na żyłkę zapewne ze stratami

 

Czy możesz napisać z jaką prędkością elektrony poruszają się w przewodniku?

 

> zapewne ze stratami co na pewno nie poprawia sygnału.

 

z jakim prawem fizycznym mamy tu do czynienia?

 

>Żyłki te identyczne na pewno nie są, co skutkuje dodatkowym rozmyciem przekazu.

 

Bazując na powyższym - czy zastosowanie dwóch różnych przewodów na prawy i lewy kanał (identyczne na pewno nie są) spowoduje rozmycie stereo?