SE - mosfet. jfet

[Gość stary bej]

Dobra.

Jak nikt nie ma odwagi to ja się podłożę.

Będziemy tu omawiać układ Duvala, i wszelkie inne odmiany tej aplikacji.

 

Ja zrobiłem "na pająku" tą wersję 40W, ale poszło w kolumny trochę mniej, ze względu na zbyt niskie napięcie zasilania (17V AC) - ale poprawię się, dam niebawem na zasilaniu trochę więcej ;-))

Na razie u mnie układ w fazie testów.

Powrotu do SS PP nie ma, a i z lampowymi konstrukcjami już dawno dałem sobie spokój.

 

cdn.

 

Dla zainteresowanych - pliki pełnych opracowań przesyłam na podanego w PW maila.

[GeeK]

Może kolega by zamieścił jakiegoś linka do projektu żeby dla nie wtajemniczonych było choć wiadomo o co biega xD

[Gość stary bej]

Problem w tym, ze linka gdzieś zagubiłem, podczas zmiany systemu.

Ale pliki ze strony wszystkie ściągnąłem, i je przesyłam na mailowe Wasze skrzynki.

 

Wczoraj wysłałem na skrzynkę mailową ze 40 parę plików do ludzi, dziś od rana kolejne 9.

Jednemu z Was poskąpiłem, a był to pierwszy zainteresowany, i wysłałem tylko część opracowania, nie wiem kto, bo jak pisałem, kasuję przychodzące PW - niech napisze i się upomni o całość.

Ze swojej skrzynki mailowej tylko wysyłam, więc Wasze adresy proszę przesyłać na moje PW.

Po wysłaniu maila kasuję wszelkie Wasze dane kontaktowe.

 

Poniżej schemat czterdziestu watowca w kl. A.

 

ps.

 

Plik w zip`ie to pełne opracowanie.

[Zigi]

Tu chyba też co nieco piszą o tej konstrukcji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) po koniec strony sporo podobnych projektów Bermarda Duval, są też linki do całych artykułów (np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) z gazet, niestety po francusku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

No właśnie, to link do tej strony utraciłem.

Ale dzięki Tobie Zigi nie będę już musiał rozsyłać zipów :-))

Taką przynajmniej mam nadzieję, choć to żadem problem.

[Gość stary bej]

Panowie, rozumiem, że dzielicie się między sobą otrzymanymi ode mnie zipami ?

Byłbym bardzo wdzięczny.

Parę słów z historii tego typu układów, nie wiem czy będzie krótko, bo piszę na żywca, bez poprawek.

 

Zainspirowała mnie, do poszukiwań właśnie takiego brzmienia, konstrukcja nie kogo innego, ale właśnie Pana Nelsona Passa.

Z gilem w nosie i czerwonym licem odsłuchałem na klapach układ AVT - taki niezobowiązujący, i prostacki, no bo na uniwersalnej PCB zrobiony układ head-ampa- poszukacie, a znajdziecie.

Pokonałem pewne problemy związane z brumem, i z dostosowaniem tego układu pod własne uszy.

Czyli można by rzec, już coś w układzie jednak grzebnąłem. - zgadza się ?

 

Oddzieliłem pierwszy stopień, od wyjściowego - kondensatorem.

Ponoć kondensator to zło konieczne, zwłaszcza gdy nie można się szarpnąć na zjawiskowe żelastwo (transformatory międzystopniowe).

Po tej poprawce już zaczynało być znakomicie z soundem - po polsku z dźwiękiem.

 

Nienawidzę dodatków anglojęzycznyc w mowie i słownictwie POLSKIM.

Ale dla podniesienia atrakcyjności układu czasami je stosuję.

 

Układ z AVT był zatem inspiracją do poszukiwań.

I trafił się, zupełnie przypadkowo, na drodze poszukiwań - francuski układ Pana Duval.

 

Miałem dziś na PW kilka pytań dotyczących porównania Vampirii vs Pat-mos`a, bo tak nazwałem układ w swoim wykonaniu, zwłaszcza że trochę nad nim jeszcze pracuję, i do końca nie jest to autorska wersja (1:1) Pana Duval.

 

Nie lubię klonować, lubię myśleć.

 

Otóż Vampiria ma się doskonale, ale dla potrzeb tej konstrukcji, V-ka użycza zasilacza nowemu wzmacniaczowi.

Zatem grają na przemian.

Ale o dominacji jednej konstrukcji nad drugą nie mogę nic napisać - to różne, ale jednocześnie doskonałe granie.

Vampiria ma to do siebie, że jest jak plastelina, ją można ja do woli modelować.

Układ V-ki jest niesamowicie konfigurowalny.

Jedyny problem, to sprawa zasilania - no bo kto się szarpnie na trzy trafa ? ludzie lubią minimalizm w zasilaniu.

 

Ale dajmy już spokój V-ce, było minęło, kto potrafił to zrobił i jest zadowolony (sądząc po reakcjach na PW).

 

Jak już pisałam, prywatnie na PW, mam chyba jakieś ADHD na punkcie elektroniki - ciągle poszukuję nowych rozwiązań.

I nie wiem, czy to już kres tych poszukiwań.

 

Tego tematu też nie miało być, przynajmniej pod moimi auspicjami.

Zachęcałem przecież kogoś młodszego, kogoś, kto będzie maił trochę więcej ikry we krwi

Ja się już wypalam forumowo.

Mnie nie są już potrzebne utarczki słowne - bo że coś brumi i nie styka.

 

Temat rozpoczęty, jak ktoś chce, niech go dalej prowadzi, czasami poczytam, jak inne tematy.

Macie wszystko, działajcie dla dobra audio DIY.

 

ps.

Nie wycofuję, a proponowanej na ten rok (jak będę w zdrowiu i dożyję) swojej oferty uczestnictwa w Audio Show 2013 ze swoim Pat-mos`em i Vampirią.

Tak mi dopomóż Bóg.

 

pzdr.

[kw]

Zrobiłem kiedyś tą końcówkę tyle że z jednym tranem i jednym lm317. Potem zamiast staba wstawiłem stabilizator prądu na irf'ie. Była jeszcze peerka do ustawiania 0 na wyjściu. Z tego co pamiętam pływało trochę stałe na wyjściu w zależności od temperatury radiatorów a grzały się dosyć mocno.

[pdyn]

Ja się wciąż bawię SIT'ami. Dziś np. taki układ wykombinowałem i zlutowałem :)

Oczywiście tu dużo można polepszyć. W sumie gdyby nie sprzężenie zwrotne to można by zrobić i wyjście bez kondensatora. Jest to jakiś rodzaj wzmacniacza (a raczej pre) lampowego AIKIDO tyle że nie na lampach a na tranzystorach. Orientacyjnie: THD 0.03%, DF 550. W rzeczywistości rezystory źródłach SIT są mniejsze (1.47). Symulacja trochę zawyża. Oczywiście tak wielkie nie muszą być trzeba tylko zrobić normalne biasowanie ich. Płynący prąd przez SIT to 2.5 A (tyle co np. w Firstwatt F2j).

 

Co do SIT Nemesis - First Watt no to trafa do takiego wzmaka to spory ok koszt 320 za jeden - wydaje mi się że to nie ma sensu. Ale oczywiście innych gorąco namawiam ;)

[Gość stary bej]

Do "małego" ampa i LU 1014 podejdzie, ale o tym kolega Darkul mógłby coś napisać, bo biegły w temacie.

 

Trochę prowokuję, aby temat rozruszać.

Ja i na darlingtonach coś zrobiłem, i też było dobrze.

[Zwykły Drut]

Ciekawa rzecz, ciekawa. A czy to lubi współczene głośniki z 3-omowymi dołkami i pokomplikowanymi zwrotnicami? Można poprosić kilka słów o dźwięku?

Pozdrawiam

[Mach]

Sprowokowany przedstawiam moją konstrukcję miała być wzmacniaczem słuchawkowym ale obecnie mam podłączone kolumny 8om i uzyskuję 2x 5W układ powinien sprostać brzmieniowo klasie A:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

Ja zabawę z kl.A zacząłem od takiego, jak na poniższym schemacie, układu.

Oczywiście, to układ zaczerpnięty ze strony AVT, ale poddany przeze mnie niewielkiej przeróbce.

Aby stopień wejściowy nie wpływał na wyjściowy, przerwałem galwaniczne połączenie między nimi, i wstawiłem kondensator.

Układ miał napędzać słuchawki, ale grał na tyle dobrze że zaryzykowałem podłączyć na wyjściu kolumny.

Początkowo zasiliłem go z 15V DC, jak w firmowym opracowaniu, ale docelowo i z kolumnami pracował przy 24V DC i z impulsowego zasilacza.

Zarówno na słuchawkach, jak i na kolumnach, nie słychać było najmniejszego nawet szumu, czy też brumu.

 

Później w sieci znalazłem podobny układ, którego stopień wejściowy był zrobiony na "małym" jfecie.

 

Następnym krokiem w tej zabawie, był darlington, ale układ był zrobiony na pięciu bipolarach 2N3775, wejściowy to jakiś "maluch", jeśli dobrze pamiętam.

Na kolektorze siedziało trafo głośnikowe.

Czyli książkowy układ z lampą SE.

I to grało bajecznie.

 

Kolejność obrazków powinna być "odwrotna", ale chyba każdy z Was wie o co chodzi.

[Gość stary bej]

Bardzo proszę Szanownych Kolegów o zadawanie pytań, ale w temacie, a nie na PW.

Będzie to z korzyścią dla ogółu zainteresowanych.

 

Ja nie jestem wyrocznią delficką, i wielu z Was prześciga mnie własną wiedzą i doświadczeniem.

Ja też tej wiedzy łaknę, ucząc się cały czas.

 

Nie ma durnych pytań - bywają czasami takie odpowiedzi.

Dlatego nie bójmy się pytać.

 

 

pzdr

[Tomex]

Witam!

 

 

Zatem pytanie. W tym drugim schemacie jaki jest tranzystor wejściowy - jaki sprawdził się Twoim wykonaniu? Jakie kondensatory dałeś w torze sygnałowym - bawiłeś się w dobieranie typów?

Mógłbyś coś więcej napisać o zasilaniu? Zrobiłeś jakiś dedykowany zasilacz czy został impulsowy?

[Gość stary bej]

Miałem kiedyś, kupionych większą ilość lateralnych Hitachi 2sj162/2sK1058, i po zaaplikowaniu części z nich w Vampirii, pozostało mi trochę w "rezerwie".

Dlatego na wejściu i wyjściu dałem 2sk1058, czyli po trzy tranki w kanale.

Opierałem się na PDF`ach tych tranów, maja niskie napięcie otwarcia dren/źródło, a to w tej konstrukcji wielka ich zaleta.

Poza tym są stworzone do audio.

Może to i przerost formy nad treścią, ale grało na tyle wyśmienicie, że nie żałowałem tego kroku.

 

Zasilacz był na początku zrobiony na trafie, Graetzu i kondach - czyli typowy, ale bez LMa, i brumiło.

Może jakbym dał staba na LMie (jak na schemacie z AVT) to by było OK, zwłaszcza do napędzania słuchawek, bo o kolumnach można było zapomnieć. (?)

Ale mnie się zamarzyło właśnie napędzać tym układem kolumn, o dość wrednej dynamice - 86dB/6R.

Miałem to dałem, impulsowy 24V/10A, zwłaszcza że zamierzałem obciążyć ten układ niższą rezystancją - problemy z niepożądanymi objawami znikły, zarówno na słuchawkach, jak i na kolumnach.

 

To nie był komputerowy zasilacz, a mam go do dziś.

[szerszy]

Stary Beju, mam pytanko co do niemieckiego wzmacniacza z BS107 w pierwszym stopniu.

Sposób rysowania schematu wskazuje na to, że może on pochodzić z niemieckiego "Elektora" lub z któregoś z ich wydawnictw, masz może oryginalny wzór PCB do tego układziku? Pytam ponieważ układy z wydawnictw Elektora mają z reguły ładnie zaprojektowane płytki.

[Gość stary bej]

Nawet nie wiedziałem ze może ten schemat pochodzić z Elektora - niestety nie mam.

[Michał Zieliński]

Późnym wieczorem dam znać, jak się zachowuje układ (niestety mono, części na stereo nie mam) z załącznika w poście #3.

[ZoltanChivay]

>>szerszy

 

 

Znalazłem ten artykuł z Elektora .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szerszy]

>>szerszy

 

 

Znalazłem ten artykuł z Elektora .

 

Dziękuję Ci serdecznie za zamieszczenie PDF`a :). Wynika z niego że wzmacniacz nie powala na kolana parametrami ale zbuduję go pewnie około przyszłego weekendu żeby zobaczyć jaki ma "klang". [Wow ma Dumping Factor na poziomie 0,2] Większość elementów mam "w szufladzie" więc jak tylko uporam się z wielkim trawieniem płytek na cały rok jakie robię co jesień to polutuję i pomierzę układ z czystej ciekawości. (Przy zasilaniu z zasilacza laboratoryjnego, który wnosi jedynie 450 mikrowoltów szumów i tętnień)

 

Jeśli kogoś interesuje ten układ mogę w przyszłości zamieścić wyniki pomiarów na forum.

 

Pozdrawiam!

 

PS. Chętnie zmierzę też poziom poszczególnych harmonicznych THD z czystej ciekawości, coś mi się wydaje że parzyste będą dominujące. Może więc zabrzmieć podobnie do małego lampowca SE.

[Tomex]

Zaiste, parametrami nie powala, ale może powali brzmieniem. Rób i zdaj relację!

Powodzenia,

[Michał Zieliński]

Po pół godziny grania tego "czegoś" dochodzę do pewnego wniosku: Im mniej elementów, tym bardziej neutralny jest "klocek" . Na ten moment ten wzmacniacz gra dokładnie tak, jak źródło, nie zabarwia, nie zamula, nie wyostrza za bardzo. Ze źródeł mam tylko 2 dobre brzmieniem odtwarzacze przenośne i Audiotrack Prodigy HD2.

[Gość stary bej]

I o to chodzi, aby układ od siebie nic nie wnosił do brzmienia, ma tylko wzmacniać.

 

Ja się wstrzymuję z jakimikolwiek opisami brzmienia tego, i układu z trafem głośnikowym - wolę poczytać Wasze opinie.

Kiedyś byłem posadzony o uprawianie radosnej twórczości literackiej, więc unikam teraz wszelkiej opiniotwórczej poezji.

[Michał Zieliński]

Dobra, gdy całość się nagrzała odpowiednio i w tle prac nad wzmacniaczami słuchawkowymi leci Caravan Palace mogę powiedzieć tak: Układ jest ZNACZNIE lepszy od Gainclone'a. Nie wnosi absolutnie nic do brzmienia, układ składany z części z szuflady - kondy Jamicona i zwykłe oporniki 1%. Kupię lepsze elementy bierne i pary komplementarne tranzystorów. Mam co prawda 4 takie tranzystory, lecz są wymontowane z chińskiego wzmacniacza samochodowego.

[Gość stary bej]

Kupię lepsze elementy bierne i pary komplementarne tranzystorów.

 

A po co Ci pary komplementarne ?

Wszystkie te układy są zrobione na tranzystorach o tym samym przewodnictwie - npn, lub N-chanel.

 

Myślę że chodziło Ci o dokładne dobranie tych samych tranków ?

[Michał Zieliński]

Oj, rzeczywiście, otworzę okno raczej :D

 

Oczywiście chodziło mi o 4 sztuki tych samych tranzystorów o jak najbardziej zbliżonych parametrach.

 

 

Hmm... Chyba jednak nie potrzebuję kupować tranów, wystarczą te z demobilu :)

[Gość stary bej]

Przy wiekszej liczbie tranów można dać rezystory wyrównawcze np. 0,1R.

Były by jednocześnie "elementem pomiarowym" ustawianego prądu spoczynkowego.

Jednak należałoby je dać poza wzmacnianiem sygnału, czyli od strony zasilacza.

Nawet tej wartości rezystory mogą wprowadzać w dźwięku jakieś zmiany, i po co dodatkowo zaniżać, i tak już niski DF.

[Gość stary bej]

Równie ważną sprawą są rezystory na "Gate", nie mogą być zbyt dużych wartości.

 

Decydując się na mosfety pooglądajcie najpierw ich PDFy.

Niektóre z nich mają zbyt wysokie pojemności miedzy-złączowe.

Dacie w układ kilka równolegle połączonych, i pojemności każdego z nich się dodadzą - będzie kiepsko na średnicy i wysokich.

Pomijam już sprawę wysterowania ich.

Byle jaki wzmacniacz operacyjny może sobie z takim zespołem, kilku równolegle połączonych mosów, po prostu nie poradzić.

 

Z dobieraniem mosfetów to też nie taka prosta sprawa.

Dobrze napisał jeden z Kolegów, przepraszam że nie zapamiętałem Jego nicka.

Aby trany dokładnie sparować, trzeba by zdejmować charakterystyki każdego, z kilku punktów prądowych.

 

Dlatego nic na hurra, wszystko musi być przemyślane.

[darkul]

>Bey

 

Kombinowałeś quasi N jfet : ) ?

 

Magnateki sa fajne do takich zabaw , choć nie tanie : )

[Gość stary bej]

Kombinowałeś quasi N jfet : ) ?

 

Tak, ale dawałem sztywny minus na gate, wersja z symetrycznym zasilaniem.

Tych drogich, o wysokim napięciu przewodzenia jeszcze nie ćwiczyłem, a były by wyśmienite w układzie z trafem głośnikowym.

No mnie tak coś ciągnie ostatnio do "żelastwa" ;-)

 

Ale widzę że Kolega pdyn coś lutuje na SITach.

I Jeśli dobrze widzę, z wtórnikiem Whitea na wyjściu.

Dla mnie te tranki wciąż są za drogie do przeprowadzania doświadczeń.