arturp

Jaką przekładnię mają te trafa ? 1:10 czy więcej ?

To już dawno potwierdzono . A jak zastosować 4 czy 8 TDA1543 równolegle to rez. konwersji mają niewielkie wartości . Zaczął Kusunoki , w Polsce rozpowszechnił Peter Daniel ( podobno najlepiej brzmi ale nie słuchałem ) i nawet nasz były ,,forumowy" kolega Traxman - jego projekt zbudowałem ( nawet kilka ) i grał ... chociaż to nadal druga liga ( moim skromnym zdaniem oczywiście 🤭) . Tu przykład : [Ukryta Zawartość]

No ale nie dla ludzkiego słuchu . Rozumiem konieczność pomiarów dla częstotliwości ponad-akustycznych aby wykryć nieprawidłowości w działaniu ( np wzbudzenia ) , które mogą prowadzić do uszkodzenia urządzenia . Ale tylko po to . Nie dla słuchu . Dla słuchu trzeba mierzyć to co najważniejsze - 50 , 100,200,400,800,2000,4000,8000,12000 Hz. Dlaczego nikt tego nie robi ? Bo nie widać problemu na niskich częstotliwościach ( głównie średnicy ) i to nie pasuje do teorii o konieczności stosowania oversamplingu ? Dlaczego nikt nie mierzy impulsu na niskich częstotliwościach skoro to podstawa zwartego i szybkiego odtwarzania ,, basu" ? I wreszcie skąd się wzięło to założenie ,że pomiary należy robić na wyjściu dac-a a nie na wyjściu systemu - czyli na głośnikach/słuchawkach i najlepiej w standardowej odległości od słuchacza - czyli 2-3 m ? Nie zauważyliśmy ,że filtrowanie sygnału odbywa się w całym systemie ? W analogu , kablach , wzmacniaczu , znowu kablach , zwrotnicy i membranie głośnika , który nie przenosi zwykle więcej niż kilkanaście, max. kilkadziesiąt kHz ? Jaki ma sens pomiar jednego urządzenia skoro do słuchacza sygnał dochodzi z odległości kilku metrów od zestawu głośnikowego ? Mierzyć można wszystko , szczególnie to co potwierdza teorię . 😉 Ale dlaczego nikt nie mierzy zniekształceń intermodulacyjnych , które przez słuch ludzki są gorzej odbierane niż harmoniczne ? Bo nie pasuje do teorii tak samo jak pomiary impulsu ? Zdaję sobie z tego sprawę , dlatego wymieniam uwagi z tobą . Może dowiem się czegoś więcej , może zrozumiem więcej . Liczę na to ,że ty też spojrzysz trochę inaczej na sprawy i poeksperymentujesz . Bo jestem przekonany ,że mimo teorii , podejścia , wiedzy , przyzwyczajeń spotka cię to co mnie - usłyszysz dobrze zrobionego nos-a z analogiem lampowym i nie będzie odwrotu . Ideałów nie ma ale różnica brzmieniowa jest trudna do zignorowania . Można mówić ,że to zniekształcenia ,że się oszukujemy , że to nie jest miarodajne , że preferujemy coś co lubimy a nie rzetelny dźwięk itd ale i tak ( w każdym systemie delta sigma , z filtrami i analogami na opamapach czy tranzystorowymi ) będzie ci już czegoś brakowało . PS Ostatnio zrobiłem sobie dac-a na AD1955 z analogiem według datatheeta AD1955 . W teorii powinien brzmieć lepiej od moich nos-daców a w praktyce się nie zbliża , nawet kiedy zasosowałem do nos-daców podobne analogi na opampach ( OPA828 i OPA627 ) zamiast lampowych . Podobnie było z PCM1794 , WM8740/41/42 ,AK4396 itp itd . Różnica jest w każdym aspekcie - kontrola basu , klarowność średnicy , rzetelność oddania barw wokalu i instrumentów , czystość i blask wysokich tonów itp itd , jedynie przestrzeń jest porównywalna . I jak żyć skoro miało być lepiej a wyszło jak zwykle ? 😉

Daniel ma taki styl wypowiedzi , który wynika z przekonania o słuszności własnych poglądów i nie ma wiele szacunku dla osób o odmiennym spojrzeniu w temacie urządzeń audio - np nie lubi Pass'a , mimo , że chłop trochę ruszył audio do przodu . Ale my się nie kłócimy tylko sprzeczamy a to raczej twórcze niż destrukcyjne . 😉

Przy okazji : [Ukryta Zawartość] Dla mnie najważniejsze jest brzmienie średnicy bo słuch ludzki jest najbardziej wyczulony w tym podzakresie pasma słyszalnego . Wszelkie odstępstwa na średnicy ( szczególnie wokali i instrumentów ,,unplaged " ) słyszę natychmiast . Głos ludzki to głównie 85-250 Hz a reszta to dodatki ( do 4 kHz ) . W takim razie dlaczego pomiary sinusoidy robi się w zakresie 1 do 10kHz ? Dlaczego nie 100-200Hz ? Co mierzymy ? Jeszcze raz przywołam pomiary Pavouka . Czy sinusoidy daców bez oversmplingu robione dla 240Hz różnią się od tych robionych dla dac-ów z oversamplingiem ? Podejrzanie niewiele . A jak wypadają pomiary impulsów ? To nie daje do myślenia ? [Ukryta Zawartość] To nie logika tylko brak logiki oparty na bezmyślnym przyjęciu błędnych założeń . Po co mierzyć sinusoidę dla 20kHz ? Dla nietoperzy ?

Daniel , czy ty słuchając muzyki masz omamy albo wpadasz w religijne uniesienia ? Biorąc pod uwagę twój sceptycyzm to raczej nie . Ja też nie mam i nie wiem skąd pomysł ,że to omamy . Słucham, porównuję i robię sobie przerwy aby słuch odpoczął od brzmienia domowej elektroniki . Natomiast omamem jest opieranie się na pomiarach . Bo co one mają wspólnego ze słyszeniem do kilkunastu kHz ? I skąd pomysł ,że sinusoida ma być gładka a impuls może być rozjechany w czasie - tak jak w przypadku oversamplingu z filtrami aktywnymi i pasywnymi ? Dlaczego ta ładna sinusoida nie pozwala pisać o nieładnym impulsie ? Impulsu nie mierzysz bo wynik ,, niewygodny " ? Nie pasuje do teorii o wyższości oversamplingu nad non oversamplingiem ? 😉

Jeżeli porównywane były dac-ki z analogami na opampach ( lub sygnał był z wyjść napięciowych ) to różnic w barwie nie ma bo takie analogi są z natury bezbarwne . Jeżeli używany był wzmacniacz tranzystorowy z tranzystorami mocy fet albo z opampem na wejściu to też barwy nie będzie . Jeżeli to były dac-ki delta-sigma i zastosowano filtr cyfrowy to barwy nie będzie . Wystarczy zastosować dac R2R bez oversamplingu , analog lampowy , kondensatory wyjściowe miedziane i wzmacniacz lampowy albo z wyjściem na tranzystorach bipolarnych - inny świat . Ale to trzeba zbudować i posłuchać w porządnym zestawie ( z okablowaniem i głośnikami , które potrafią to przekazać ) . Trzeba wreszcie spróbować zamiast powtarzać utarte schematy i niepotwierdzone teorie oparte na pomiarach , które dla ucha ludzkiego nie mają znaczenia albo ich wyniki przeczą sobie - bo sinusoida wypada ,,ładnie" a impuls ,,nieładnie" . 🤭

🤭👍

potrzebny generator kwarcowy 2.8224 mHz

Rozumiem cię . Zupełnie jak ze zmianą partnerki na inny model . 🤭

Ach , ta dzisiejsza młodzież ... 🤣

Z wami to tylko o piciu i laskach . 🤭 No , nie wiem . W przerwie wymieniłem transformator do anodowego w analogu lampowym , na taki lepsiejszy . Zasilanie anodowego zrobiłem stabilizowane na LR8N3 i mosfecie . Bas się utwardził ale jest go mniej , zmniejszyło się lampowe ,,ciepełko" . Chyba byś nie odróżnił od dobrego tranzystora . Barwy bardziej nasycone i nieco łagodniej , to główne różnice . No ale ja światło zgasisz i kurzu z lamp nie zmieciesz to faktycznie , łatwo zauważyć i wyczuć . 😉

Lepiej porównać same analogi . Posłuchać na opampach , przelutować/przepiąć trzy kabelki ( masa i dwa kanały ) i posłuchać lampowego .

Muzyka jest ważniejsza a w każdym razie powinna być . Ale ... kilka tygodni temu włączyłem płytę z muzyką z filmu Fortepian , którą uwielbiam i znam na pamięć każdą nutkę . Nie słuchałem dawno bo fatalnie nagrana . Chciałem przetestować nowy analog do dac-a na nagraniu słabej jakości . Nie mogłem się oderwać , przesłuchałem cała płytę i dało mi to przyjemność jak nigdy dotąd . Czyli można dostać więcej z samej muzyki , nawet jeśli się tego nie spodziewamy i nie oczekujemy . Więc chyba warto .

Głównie chodzi o naturalne barwy , wykończenie dźwięków , naturalne wybrzmienia , ,,plankton" , ,,aura" . To co słyszysz w naturze umyka tranzystorom a lampom w mniejszym stopniu . Słuchając muzyki z tranzystorów nie zauważasz tych braków bo do tego jesteś przyzwyczajony , podświadomie nastawiasz się na taki efekt , tak ma być bo tak gra radio , telewizor i sprzęt hi-fi . Od lat . Aby tego doświadczyć musisz tego posłuchać , pisanie o tym nie ma sensu - najlepszym dowodem jest twoje pytanie , od lat całe forum o tym pisze a my nadal nie wiemy o co chodzi dopóki sami nie posłuchamy . Co gorsza - posłuchasz urządzenia lampowego i nadal nie będziesz przekonany bo przecież ono i tak w 100% nie odzwierciedla natury , to nadal tylko kupa elementów zasilanych z gniazdka i na dodatek sterujących prymitywnymi membranami głośników w technologii rodem z końca XIX wieku . Musisz porównać dwa - tranzystor i lampę , w tych samych warunkach . Wtedy usłyszysz różnicę .