Sonus Faber

[Zbig]

W 22 metrach z 200 W końcówką NADa Concerto nie będą, powtarzam, nie będą potrzebować subwoofera. Chyba, że chodzi o to aby ziemia się rozstąpiła a aniołowie płakali.

[Mario1]

do Mariusz: Myślę, że tu znaczenie może mieć kable jakich używam - Harmonik Pro 11 + Harmonik Prosilway - no i dochodzą jeszcze podstawki, mam zamiar postawić Signum na Standartach 7 + na górę sprubować Red Dawna, a jeszcze myślę że wzmak tu wszystko dobrze zgrywa i kontroluje.

[mariusz]

Tez sobie nie wyobrażam żeby subwoofer był potrzebny. To chyba jakaś spaczona moda, "upgrade" systemu propagowany przez prasę (chyba zachodnią, bo u nas takie głosy pojawiają sie dość rzadko) w celu napędzenia sprzedaży tego ze wszech miar zbędnego urządzenia (chyba że ktoś buduje sobie kino w domu).

[mariusz]

Kochani, czy ktoś wie gdzie mozna w necie znależć dokładne informacje na temat pełnej oferty aktualnie produkowanych kolumn tej szacownej firmy? Mam na myśli parametry i jakieś informacje techniczne. Strona producenta jest wprawdzie szykowna (chociaż mi sie niezbyt podoba), gra jakaś też muzyczka, ale jej wartość informacyjna jest żenująca. Polski dystrybutor własnej strony www nie był łaskaw jak dotąd załozyć. Nawet zadzwoniłem do jednego sklepu w Warszawie, i to dość chwalonego, którego nazwe przemilczę, ale podano mi tylko ceny i w ogóle zostałem potraktowany jak jakiś intruz. Jeśli ktoś wie, to może mnie oświeci w ofercie tej firmy. Np. czym się różnią modele Concerto i Concerto Home? Interesują mnie monitory, w przedziale od najtańszych do 10 tys. zł.

[Zbig]

Niech zgadnę o który chodzi? Ten przy trasie szybkiego ruchu? Na szczęście jakość obsługi nie wpływa na jakość samych głośników.

 

Za Concerto Home zapłaciłem 5500 zł czyli nieco taniej niż cena katalogowa, wynosząca 1400 euro. Concertino są trochę mniejsze i mają mniejszy głośnik nisko-średniotonowy. W obydwu głośniki to podobno Vify serii Premium Line, ale specjalne wersje tylko dla SF.

 

Concerto wg dystrybutora są w stanie nagłośnić pokój nawet do 30 metrów. U mnie grają w 20 metrach i jest ok..

 

Jest jeszcze Signum, minimonitor na Scan Speakach za ponad 8 tys., ale to raczej do małych pomieszczeń.

[mariusz]

Zapomnijmy o sprawie sklepu. Może facet miał okres, albo go żona rzuciła. Dodam jednak że nie przy trasie szybkiego ruchu.

 

I jak wrażenia z Concerto Home? Jak grają? Z czym je porówywałeś? I co ozncza te "Home"? Czyżby ekranowanie w celach kina domowego? Z jakim wzmacniaczem grają? Ja mam końcówkę NAD C270 i niedługo będę szukał monitorów, a z dotychczasowego rozeznania zaufam raczej gigantom (Sonus Faber, ProAc, Dynaudio, Spendor, Harbeth).

[TeQuila]

Czesc Mariusz,

 

a mozesz powiedziec w jakiej wilkosci pokoju beda graly te zestawy.

Swego czasu przez prawie 2 lata graly u mnie Concertino i powiem szczerze, ze pozostawily po sobie bardzo dobre wspomnienia. Szczegolnie zakres niskosredniotonowy.

 

mailto:[email protected]

[mariusz]

Pokój 22 m kw. Wiem, że spokojnie mógłbym inwestować w podłogowce, ale jestem z założenia "monitorowcem". Pokój na razie nie jest akustycznie zaadoptowany, ale kiedyś będzie :))

[mariusz]

Do Zbiga i TeQuili: z tego co wiem, to zarówno Concertino jak i Concerto mają oprawę ze skóry na przedniej, górnej i dolnej ściance. Więc jesli zechcę je przykeić do standów na blue taca to rozumiem, że zniszczę skórę. Mieliście ten problem?

[Zbig]

Mają od spodu dwa otwory gwintowane M8. Przykręcasz śrubami do standu i po herbacie. Ale jak wolisz bluetac, to czemu nie. Przecież skóry chyba nie rozpuści, a od spodu nikt nie patrzy.

 

Concerto Home to zmodyfikowana wersja Concerto, z innymi głośnikami, na rynku od ok. 2 lat. Tamte miały efektywność 86 dB i impedancję 6 ohm a nowe mają 88 dB, 4 ohm i chyba większą moc znamionową, acz producent podaje tylko zalecaną moc wzmacniacza 30-200 W. U mnie grają z Primare A20.

 

Porównywałem z wieloma głośnikami. VA Mozart też ładnie grają, ale bass reflex mają z tyłu, a ja wolałem z przodu, bo stawiam dość blisko tylnej ściany.

[TeQuila]

Mariusz,

 

z ta skora to bym uwazal. Jest to temat od zawsze dla zacieklych zwolennikow i przeciwnikow SF. Pomimo, ze uwazam sie raczej za przychylnego tej marce to twierdze, ze nie jest to skora. Chociaz w materialach reklamowych stoi jak byk. Piewsze co zrobilem po kupieniu Concertino to odkrecilem glosnik, zeby zobaczyc co jest w srodku:) Tak a'propos zero wytlumienia. I powiem szczerze, ze material ten nie wygladal na skora. Szczegolnie na przycietych rantach przypominal jakis skaj (jak to sie pisze) czy inna syntetyczna skore. Ale ja sie nie znam wiec wszystko jest mozliwe. Jak bedzie z bluetackiem to nie wiem. Mysle jednak, ze nie powinno byc problemow. Zwroc uwage na fakt, ze SF umozliwia przykrecenie glosnikow do podstawek. Wiec BT nie bedzie potrzebny jezeli mozesz nawiercic otwory w blacie standow.

 

Twoj pokoj swietnie nadaje sie chociazby do Concerto, juz nie mowiac o Cremonie Auditor czy Elektrze Amator II (b. udana konstrukcja), ktora kiedys doslownie katowalem za pomoca Audio Analoga Maestro w podobnym pomieszczeniu gabarytowo. I skapitulowalem wczesniej (poziom glosnosci bez znieksztalcen) niz glosniki.

[mariusz]

Śrubami do standu? Chyba tylko dedykowanego made by Sonus Faber, bardzo ładnego, ale cholernie drogiego. Normalnie standy nie miewają otworów na śruby, bo tutaj chyba nie ma standartowego rozstawu, który byłby uniwerslany dla wszystkich kolumn, a kolumny-monitory także, o ile się nie mylę, nie zawsze mają takie otwory. Jeśli chodzi o przyklejanie, to miałem raczej na myśli odklejanie, na przykład przy remoncie, przeprowadzce, w ostateczności przy sprzedaży. Nie wiem jak mocno trzyma blue tac ze skórą, ale jeśli mocno, to może albo ją zerwać w miejsu klejenia, albo przynajmniej "zluzowac" na tym odcinku. Czy ta skóra wygląda na mocno przylegającą do kolumny? Jak gra Concerto z Primare? Bardzo zachęcająco wygląda taka konfiguracja. Kiedyś odsłuchiwałem w sklepie tego Primare'a z ProAc Tablette i był miód dla uszu. Ale było to dośc dawno, a odsłuchiwałem raczej dla sportu niż w celu kupna. Nie wiem jakie wrażenia miałbym dzisiaj.

[Zbig]

Co do zakresu porównań - do wymienionych marek dodałbym jeszcze Avance Signature Mk3, B&W CDM1NT, RLS Nereida, Elac 510.

 

Skóra prawdziwa czy sztuczna – przecież to nie buty, nie wytrze się ani nie zapoci. Wygląda dobrze w każdym razie.

[Zbig]

Moje standy też nie miały otworów tam gdzie trzeba, ale ja miałem wiertarkę :-)

[mariusz]

Do TeQuili:

Nawiercanie otworów w blacie standów - na razie standów nie mam, ale jak bym już kupował to jakieś rzeczywiście solidne. Takie solidne to moga mieć nawet parę centymetrów marmuru. W przypadku np. StandArtów przykręcanie monitora od spodu nie wchodzi w rachubę, bo blat wystaje tylko minimalnie poza obwód samej podstawy. Czy to skóra czy nie, to dla mnie raczej wszystko jedno, byle pieknie grało.

Dzięki za sugestie, ale zarówno Electa Amator II jak i Cremona Auditor to nie mój przedział cenowy. Oprócz Concerto i Concertino interesują mnie bardziej jeszcze Signum i Minima Amator. Słuchałeś tych modeli?

[TeQuila]

*** Oprócz Concerto i Concertino interesują mnie bardziej jeszcze Signum i Minima Amator. Słuchałeś tych modeli? ***

 

Niestety nie :(

Natomiast czytalem bardzo pochlebne opinie o Signum. Czy im wierzyc? Przewaznie kazda pliszka swoj ogon chwali, wiec i tak nie ominie Cie odsluch. Ja bym stawial w Twoim przypadku na Signum. Nie moge nigdzie do cholery znalezc na jakich glosnikach zrobili ten zestaw.

[Zbig]

Jak grają z Primare? Tina Turner jak się wydrze, to ciarki po plecach przechodzą. Chórki Queen – rewelacja. Jazz i klasyka jeszcze lepiej. Nie jest to zestaw bardzo wybredny co do jakości płyt, co mnie bardzo odpowiada, bo niewiele jest płyt audiofilskich, których by się chciało słuchać dla muzyki.

 

Powyższe wrażenia dotyczą odsłuchów przed wymianą kabli, póki co gra to na Monsterach XP. W weekend podłączę Cordiale CLS 260 a później będę je porównywał z proponowanymi mi w sklepach po 200 zł za metr i zobaczymy...

 

Dobrym partnerem dla Concerto wydaje się też być Vincent SV-233.

 

Signum jest podobno bardzo wymagający w kwestii ustawienia.

[mariusz]

Sorry, ale zdaje się, ze sobie we trójkę gadamy jednocześnie, więc w czasie gdy pisałem przybyły kolejne posty i moje odpowiedzi trochę się "dezaktualizowały". Dzięki za sugestie co do innych kolumn. RLS sprawdzę na pewno. Avance'a Signature 3 słuchałem (wprawdzie z innym wzmacniaczem - Creek 5350SE) i nie wzburzył w moich żyłach audiofilskiej krwi. B&W może sprawdzę, ale nie jest to firma, która wywołuje we mnie dreszczyk emocji. Elac juz bardziej. Kiedyś nawet ten model był na czele listy moich marzeń, ale to było kiedy jeszcze nie miałem widoków na wyjście z budżetowej półki.

[mariusz]

O Signum znalazłem takie informacje:

 

Tweeter: ultra dynamic linearity driver, 20 mm silk dome no ferrofluid, designed to obtain the best impulse response.

Mid-woofer: ultra dynamic linearity driver, 150 mm fibre glass multicoating cone, designed to obtain the best impulse response.

Crossover: 6 dBoctave acoustic, cross-point 2.5 kHz, very high musical value components.

 

Wzięte z:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dużo to nie mówi o głosnikach, ale są przynajmniej wymiary średnic :))

 

Ja z kolei nie moge nigdzie znaleźć żadnego zdjęcia Minimy. Ktoś widział?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbig]

No właśnie ta kopułka bez ferrofluidu ma zapewniać bardzo dobre wysokie. Ale ja w Concerto nie narzekam.

[Zbig]

Na www.audioreview.com znajdziesz recenzje użytkowników Sonus Faber i nie tylko.

Niektóre opisy Concerto Home uważam za bardzo trafne.

[TeQuila]

Do mariusza,

 

tez znalazlem ten opis. I zaczalem sie zastanawiac, czy 150mm da rade w 22m2.

Jezeli lubisz lekko mocniejsze granie, gdzie bedzie wyrazna stopa lub kontrabas to cos mi podpowiada, ze to za malo. Wlasnie na www.audioreview.com ktos poleca do tego REL Storm'a. I to by zalatwilo sprawe:) Jak zainwestujesz w tego SF to przynajmniej bedziesz mial podstawe do dalszej rozbudowy systemu.

[Zbig]

22 metry kw. to raczej za dużo dla Signum. Chyba lepiej kupić Grand Piano zamiast dokupywać subwoofer.

[mariusz]

O to chodzi, że nie jestem fanem mocniejszego grania. Srednie poziomy w zupełności mi wystarczają. Z tym rozbudowywaniem systemu to ześ mnie przeraził (TeQuila). Właśnie od niedawna jestem posiadaczem nowej elektroniki (NAD C160 + C270 +C541i), której zmieniać nie planuję w ciągu najbliższych ładnych kilku lat, co najwyżej "upgrade'ować" (tuningować) poszczególne elementy (chociaż nic na siłę). Recenzje z Audioreview trochę czytalem, a wszystkie wydrukowałem sobie wczoraj. Na temat interesujących mnie modeli Sonus Faber jest łącznie 94 strony! Będę miał czytania na cały weekend. Wcześniej juz w ten sposób przerobiłem Dynaudio. Jak widać, mimo, że monitory będe kupował pod koniec roku, przygotowania ida pełną parą. Najpierw teoria, potem odsłuchy.

[Zbig]

Z tym basem to chyba nie jest kwestia głośności grania. Głośniki podobnie współgrają z pomieszczeniem jak z obudową i bass refleksem. Jeżeli pasmo przenoszenia głosników z pomiarów wychodzi powiedzmy 40 Hz, to w dobrze dopasowanym akustycznie pomieszczeniu powinno schodzić jeszcze z 5-10 Hz niżej. Jak przetworniki są za małe, to w sporym pokoju będzie wrażenie niedostatku basu.

 

Może się jakiś lepiej obeznany z teorią akustyki fachowiec wypowie?

[mariusz]

No to sobie pogadalismy we trójkę w to piękne piątkowe popołudnie. Czy nikt inny nie ma czegoś interesującego do dodania? Szczególnie mile widziany bedzie namiar jakiejś strony www ze zdjęciem SF Minima Amator. Inne spostrzeżenia na temat firmy Sonus Faber również.

[Zbig]

Na stronie firmowej www.sonusfaber.com pod hasłem the album są wygaszacze ekranu i tapety ze zdjęciami głośników

[Gość Amati]

Może kogoś ta stronka zainteresuje http://www.soton.ac.uk/~apm3/diyaudio/Amaticlones.html

Pozdrawiam

[Gość Amati]

Jeszcze o cremonie http://strony.wp.pl/wp/garmin/cremona.htm

Pozdrawiam

[mariusz]

Niesety nie wszystkich modeli. A szkoda. Swoją drogą dziwna ta strona.