radiatory, jeden bardzo ciepły drugi chlodny...

[michal rozmus]

witam. zanabyłem nowego wzmaka (H/K hk 505) i zauważylem, że jeden raditor jest cieplutki a drugi nie. Z glośników idzie podobnie. Dodam, że wzmak jest dość zaniedbany (ale na oryginalnych częściach)

Jakieś pomysly?

 

Z gory dzieki za info.

pzdr

M

[shittzu]

prady spoczynkowe do ustawienia. h/k nie lubia wstrzasów.

[michal rozmus]

da się to zrobić w wrunkach domowych? grozi pozostawienei tego jak jest jakimiś poważniejszymi konsekwencjami?

 

pzdr

[shittzu]

da.

http://elektrotanya.com/the_harman_kardon_hk505.pdf/download.html

 

ustaw prady na odlaczonych kolumnach i glosnosci zero, potem napiecia stale na zero, zamiast bezpiecznikow wloz przepalone zabocznikowane rezystorami 22ohm/5w, jak się podczas regulacji zaczną dymić to wiedz że coś nie teges i uratowalem wlasnie go przed spaleniem. Jak wyregulujesz na opornikach poczekaj pol godziny i powtorz regulacje, a potem to samo bez opornikow z bezpiecznikami ale juz ostroznie.

jezeli podczas regulacji pradu ten gwaltownie zacznie rosnac a nie plynnie to masz babola w druku przy tranach mocy lub kondensatorach ewentualnie przysmazony tranzystor.

[michal rozmus]

Przekonales mnie. Tylko go umyje i oddam do serwisu:)

Zbyt zacny klocek zebym sie na nim uczyl elektroniki.

[54139]

Uważam że przekręcenie 2 potencjometrami montażowymi to nie problem. Kolega shittzu ostrzegł Cię przed problemami i jak uniknąć uszkodzenia sprzętu, bądź jednak pewien że żaden(nie obrażając wyjątków) elektronik nie zrobi tak, wiedząc że ma tylko skorygować prąd spoczynkowy....

Jeżeli nie masz problemów ze sprzętem, wepnij miernik i zobacz czy napięcie(bo zapewne mierzyć będziesz spadek napięcia na rezystorach) utrzymują stabilne wartości, tak +/-0,1mV. Jeżeli będziesz widział że wariują(raz pokaże np. 15mV, za chwilę 19mV) to wtedy możesz zanieść do serwisu.

A jeżeli zaczniesz już regulować, bo powyższy problem nie występuję, również obserwuj czy po ruszeniu potencjometrem wartość ustabilizuje się. Jeżeli tak, gratulacje zakończyłeś z powodzeniem regulacje. Jeżeli rośnie bez końca itp. ---> serwis.

[michal rozmus]

http://www.youtube.com/watch?v=x1l4aCpeQc4

 

to teraz który to rezystor emiterowy ?

 

znalazlem. są trzy. to teraz zasadnicze pytanei na których nogach mierzyć napięcie?

[shittzu]

pomału. w serwisowce masz zaznaczone testpointy do pomiarow. podlutuj tam przewody miernika i ustaw napiecia jakie sa wolane w serwisowce :)

hk często wlutowuje takie biale wtyczki z 2 pinami to testpointy (u ciebie nie ma). w serwisowce do ktorej masz link masz procedury opisane - ktory testpoint podlaczyc, ktorym pr krecic i ile mv ustawic.

 

 

Z powodu procedury HK najpierw trzeba ustawic napiecia stale.

 

Napiecia stale ustawiasz na wyjsciach mierzac tam miernikiem za pomoca vr401 i vr402 na "0" jak najdokladniej, przy wcisnietym speaker1 przycisku.

glosnosc na min. stałe nie powinno przekraczać 0,02V +-

jezeli bedziesz krecil i nie bedzie reakcji to krecisz nie tym kanalem co trzeba.

 

Napięcie stałe się zmienia wraz z temperaturą i dlatego ja ustawiam je na "gorąco".

 

następnie:

Glosnosc na min, rezystor 8 ohm do wyjscia zamiast glosnika, a potem podlaczasz miernik do punktow tp1 i tp2 i ustawiasz 33mv, za pomoca vr403, oraz w drugim kanale tp3 i tp4 i prek vr404. Te punkty masz w pdf-ie gdzie są. HK podaje czesto punkty pomiarowe gdzies na driverach, nie na rezystorach emiterowych.

 

Jeżeli źle ustawisz napięcia stałe, to wyjdzie tu błąd, bo gdy stałe nie będzie zero popłynie prąd który zafałszuje pomiar. Być może ktoś własnie ustawił prąd bez ustawienia zarowego napiecia najpierw i stąd rozbieżności.

 

Potem znowu zmierz stałe. Jak masz je kolo zera, pogrzej wzmacniacz kolo pol godziny i pomiary powtórz. Jak będzie ok, gotowe :)

 

te 22ohm zamiast bezpieczników to ogólnie bardzo dobry zwyczaj. Ratuje to dużo pieniędzy i czasu. Używam też czasami żarówek, jak mam na odpowiedną moc i napięcie.

 

HK ma zwyczaj nie podawac pradów, tylko wlasnie TP i co i gdzie ustawić, w bardziej skomplkowanych modelach jest tego więcej.

 

Pzdr

[michal rozmus]

no to chyba teraz mam już jasność. faktycznie serwisówka wszystko wyjasnia.

Dzięki za pomoc i wskazanie co i jak Panowie!

 

shittzu, a mógłyś wskazać które tory/elementy odpowiadają za które pasma dzwięku? chodzi o to, że góra gra fajnie i wyraźnie a bas strasznie zamulony (choć kolumny mają świeże kondy które raczej wzięly bas mocno w ryzy)

 

i jeszcze, jak to draństwo umyć. jest mega zasyfiały. Nastwiam się, na wodę z szarym mydłem, plus jakaś chemia do czyszczenia plus płyn do okien (znalazłem taki przepis na jednej stronie gdzie gość ma świetne efekty). Zastanawia mnie tylko czy wszystkie elementy na plytkach są na to odporne (kondy itd)?

[krzysmxx]

 

i jeszcze, jak to draństwo umyć. jest mega zasyfiały. Nastwiam się, na wodę z szarym mydłem, plus jakaś chemia do czyszczenia plus płyn do okien (znalazłem taki przepis na jednej stronie gdzie gość ma świetne efekty). Zastanawia mnie tylko czy wszystkie elementy na plytkach są na to odporne (kondy itd)?

Spróbuj przedmuchać wnętrze sprężonym powietrzem, może wystarczy - są takie puszki po ok. 10 zł

Obudowę możesz umyć, ale uważaj na napisy, jeśli są.

[shittzu]

woda nie myj.

benzyna ekstracyjna, albo izopropanol.

woda godzinami nie schnie, zostaje pod klamotami, laminat nasiaka a potem bum.

 

z basem poeksperymentuj dolutowujac rozne kondy pot 2 glowne. nie pomyl napiec i +-.

podobny efekt daja mniejsze wiszace na zasilaniu tu i tam.

ogolnie jezeli dolutujesz konda i sopran się schowa to dobry kond. Jak wyjdzie - dobrze odsluchuj

czy nie denerwuje.

[michal rozmus]

 

z basem poeksperymentuj dolutowujac rozne kondy pot 2 glowne. nie pomyl napiec i +-.

 

 

to tzw bocznikowanie? dolutować mały do dużego +do + - do -?

 

poniżej kilka zdjęć przedstawiających stan wzmaka. dobrze że ziam i wieczory dlugie:) ale nawet w taki stanie ten wzmak powoduje, że zaczynam się zakochiwać. muszę koniecznie z czymś dobrym porównać.

 

 

 

[flly]

Co do czyszczenia. Powietrze z "puszki" ma "żadne" ciśnienie, potraktuj wnętrze powietrzem z kompresora. Jeśli nie masz do niego dostępu, podjedź na najbliższą wulkanizację, za czteropak przedmuchasz sobie porządnie wnętrze. Następnie jak pisał shittzu i masz czysty wzmacniacz.

[shittzu]

w sumie dziwne ze h/k ma klopot z basem. niebywale wrecz. najlepiej nic nie rob daj mu pograc z miesiac...

[michal rozmus]

jest trochę rozlazły. sprawdze wszystkie kondy, wymienie niesprawne i zobaczymy. Bo faktycznie z czasem jest co raz lepiej więc nie ma co szaleć.

[54139]

Widzę, że regulacja nie bolała :))

 

Również jestem zdanie, żeby sprzęt sobie pograł spokojnie, powinna nastąpić poprawa. Jednak H/K nie mają jakiegoś wybitnie twardego, szybkiego basu.

[michal rozmus]

prądow jeszcze nie regulowalem. dopiero jutro bede mil opornik(mam nadzieje) i dopiero wtedy to zrobie.

co do basu to jestem pewien, że będzie niamło elementów we wzmaku do wymiany także dzwięk napewno się jeszcze zmieni(mam nadzieje, że poprawi)

jak dostanę miernik kondow to się zabiorę za mycie i sprawdzanie wszystkiego. Narazie stoi gra i pozwala się cieszyć dzwiękiem:)

[54139]

Myślę, że spokojnie mogłeś wyregulować już te prądy, bez oczekiwania na oporniki:) Jakby coś miało być uszkodzone, to już dawno by nie grał;)

Ale, rozumiem, lepiej się upewnić.

[shittzu]

prądow jeszcze nie regulowalem. dopiero jutro bede mil opornik(mam nadzieje) i dopiero wtedy to zrobie.

co do basu to jestem pewien, że będzie niamło elementów we wzmaku do wymiany także dzwięk napewno się jeszcze zmieni(mam nadzieje, że poprawi)

jak dostanę miernik kondow to się zabiorę za mycie i sprawdzanie wszystkiego. Narazie stoi gra i pozwala się cieszyć dzwiękiem:)

nie będzie.

wszystkie kondy będą sprawne.

tam są zielone TK, niebieskie panasonica i czarne wielkie TK.

panasonica znajdziesz w torze a zielone tk na zasilaniu.

 

Zrób tak - tam masz jeden transformator ale dwa prostowniki i kazdy kanał ma po 2 czarne kondensatory. otóż połącz plusy ich i minusy razem tak aby stworzyły baterię wspólną dla obu kanałów. na przestrzen nie ma to wplywu, bo spadnie ich esr i na jedno wyjdze, a zmiane w dzwieku sam zobaczysz. Podejrzewam ze bedzie tak jakbys chcial.

Zaloż potem na kazdy bocznik 0,47uf - nie większy - polistyrenowy lub mkp. Ugasi - uspokoi - on sopran który trochę wyskoczy po połączeniu kondow zasilajacych.

potem w koncu wyreguluj i pograj dwa tygodnie, potem zdejmij polaczenie kondensatorów, z poczatku będzie nieznosnie ale daj mu dzien czasu. Kondy zaczną grać podobnie jak po połączeniu - odswieżą się. Potem ocenisz ktora wersja lepsza... Pzdr.

 

Myślę, że spokojnie mogłeś wyregulować już te prądy, bez oczekiwania na oporniki:) Jakby coś miało być uszkodzone, to już dawno by nie grał;)

Ale, rozumiem, lepiej się upewnić.

 

jedna regulacja zalezy troche od drugiej.

[michal rozmus]

wyregulowane. pewnie jeszcze jutro raz pomierze, dzisiaj mis ie juz nie chce.

zmiana taka że drugi kanał chyba wcześniej nie gral;) bo teraz drugi radiator tez zlapał temperature. oba są ciepłe. wydaje mi sie ze w normie..

Tak w ogóle to te napięcia wpływają na jakość dzwięku? wydaje mi się że jest więcej przestrzeni teraz i troche więcej szczególów ale zmieniałem tez po jednym kondku w kolumnach więc nie wiem czyja to wina;)

 

przy okazji pomierzyłem napięcia na kilku losowych tranzystorach. wyższe o 2-3 volty. tam gdzie powinno być po 44-45 jest 46-47... ma to jakieś znaczenie?

[michal rozmus]

w ogóle to wygląda że jeden potencjometr do regulacji jest walniety bo każde jego dotknięcie w obudowe powoduje że wskazania miernika szalał. warto to czymś psikać czy od razu wymiana?

[shittzu]

przestaw z tylu napiecie pracy z 220 na 240V i napiecia juz beda w normie. Harman powinien miec selektor napiecia gdzies z tylu.

 

potencjometr wyjmij, podlutuj przewody, przemierz. jak bedzie szalał wymień byle nie na polski! te sa jeszcze gorsze. Mozesz przepsikac ale po wyjeciu. potem znowu przemierz.

Ponadto harmany lubią szaleć przy kreceniu potkiem od prądu kiedy coś jest rozlutowane albo uszkodzone np., spalony opornik przy tranach mocy 10-100om, ktorys tran mocy nie pracuje albo masz zimny lut przy kondach tam gdzie sciezki sie schodza w gwiazde - zacznij od tego, robia sie pekniecia ktorych nie widac i sa sciezki ktore nie sa poloczone z gwiazda. wtedy krecenie potkiem bedzie szalec. Dlatego prosilem o zabezpieczenie sie opornikami :) Obejrzyj dokladnie ten kanał który szaleje przy kreceniu. A jakie wartosci masz poustawiane?

 

te napiecia nie wplywaja na granie o ile sa w pewnym rozsadnym zakresie.

 

pzdr

[michal rozmus]

jest selektor i zmieniłem na 240. jest ok.

zmieniłem ten potencjometr, i wyregulowałem. trzyma wartość.

 

ps. sprawdzilem też kilka kondów i wszystkie są ok, także nic więcej nie ruszam.

 

dzięki

pzdr

[michal rozmus]

serwus!

 

Panowie, kolejny temat. Phono buczy. I nie przez gramiaka bo zaczyna buczeć nawt jak podepne same wtyczki. Bez wtyczek buczy minimalnie.

 

jakieś pomysły co sprawdzać?

 

Pzdr

M

 

ps. może admin zmieni tytuł na renowacja H/K 505?

[michal rozmus]

wracam do tematu.

 

zauważylem że na aux1 mam poglos ze żródła podpietego do aux2...

 

na co popatrzec?