Magnetofon.

[Robinson]

D-980 ładniejszy :-)

Pzdr

[geelo07]

coś dla uśmiechu dla naszego nowego kolegi z Serbii

нешто осмех за наш нови колега из Србије:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

czyli nasz dzielny Franek Dolas w Jugosławii

то је наш храбри Френк Долас у Југославији

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stoN_COld]

To wszystko prawda, ale i tak uważam że trzeba go mieć. Każdy kto jest fanem decków "Vintage" powinien się o niego postarać.

 

 

Nadal jestem w D-980

 

[Radmar]

Marek, tak z ciekawości: wyżej stawiasz DR-M44HX niż RS-B-100?

 

 

Teoretycznie jeden i drugi to dwa zdaje się najlepsze magnetofony tych producentów w latach 80-tych. Ale zdecydowanie wyżej stawiam RS-B100. Technicznie, mechanicznie - oba są perfekcyjne, ergonomicznie - moim zdanie korzystniej wypada RS-B100, a dźwiękowo - bardziej odpowiadał mi również RS-B100. Nie mogę oczywiście powiedzieć, że DR-M44HX brzmi gorzej. Nie, absolutnie - ale inaczej i gdybym miał wybierać między jednym a drugim, wybrałbym z pewnością RS-B100.

[nadzorca2]

Czy to nie jest przypadkiem ten konkretny egzemplarz, o którym myślę? :)

...nie Radmar to jest następny, ten o którym myślisz miał delikatne problemy z kalibracją na Dolby C co oznacza, że był grzebany lub elementy bierne są do wymiany. Sprzedałem go zaraz po zakupie...

Edytowane 12 Grudnia 2012 przez nadzorca2

[geelo07]

Dotarł do mnie deck Diory MDS506 - kupiłem go jako uszkodzony, w zasadzie tylko dla modułu HX Pro - sterowanie "dostaje kota" - za beznadziejność mechanizmów i ogólne sterowanie to PAŁA Z WYKRZYKNIKIEM !!! Jak można było wymyślć takiego gniota i walczyć o klientów na rynku? I do tego jeszcze ten wyłącznik "stand-by" zamiast zwykłego sieciowego - wyłącza on wszystko w razie jakiś błędów w sterowaniu. Nie dziwię się , że zbankrutowali. Może decki ZRK były bardziej "toporne", ale o wiele prostsze w serwisie. Poszukam w necie wskazówek do naprawy - chciałbym poznać pracę HX Pro "na żywo" (mam zamiar przenieść go do Kasprzaka), ale jak się nie da magnetofon doprowadzić do ładu, to po wyjęciu wartościowszych części i podzespołów pójdzie na złom.

Edytowane 13 Grudnia 2012 przez geelo07

[MaciejLK]

Wyłącznik stand-by był chyba po to, żeby całą wieżę włączać i wyłączać zdalnie, pilotem.

Nie miałem z tym modelem bliższego kontaktu, za to miałem MDS 450 (= 454), jednokasetowy do midi-wieży - był to mój pierwszy "prawdziwy" magnetofon stereo, i mam do niego pewien sentyment, ale kosztował mnie wiele nerwów. Pierwszy egzemplarz (kupowany w firmowym sklepie Diory chyba w 92 roku) zepsuł się przy próbie działania w sklepie, po wyjęciu z zapieczętowanego pudełka, drugi egzemplarz zepsuł się tego samego dnia po przyniesieniu do domu, a trzeci (na który został wymieniony) zepsuł się jakoś po tygodniu, i był już naprawiany (wielokrotnie) w ramach gwarancji i po gwarancji. Do polskiego sprzętu audio mam pewien sentyment z dawnych lat, ale... niezawodność na pewno nie była cechą wybijającą się, podobnie jak i zaawansowanie techniczne.

Edytowane 13 Grudnia 2012 przez MaciejLK

[geelo07]

Używałem od 1987r. decka Kasprzaka i nie mogłem na niego narzekać. Może był trochę toporny, ale za to solidnie wykonany - w porównaniu do całej serii M7.../8.../9... ZRK ten wynalazek Diory wygląda niemalże jak plastikowa chińszczyzna. Plusem Diory było stosowanie stożków Alpsa, ale co mi po dobrej głowicy, jak mechanizm może wyprowadzić użytkownika z równowagi. To była kompromitacja dla producenta i nie dziwne, że tyle pomyj wylewano na całą Unitrę. Szkoda, że nie wypuścili pierwszej "szuflady" np. w wersji trzygłowicowej z HX Pro - pewnie nie mieli wtedy funduszy na "wsad dewizowy", ale byłby to chyba niezły pomysł.

Edytowane 13 Grudnia 2012 przez geelo07

[MaciejLK]

Wydaje mi się, że 502/506 to faktycznie była jakaś plastikowa chińszczyzna - myślę, że to dość prawdopodobne, że Diora kupowała od kogoś gotowe tanie mechanizmy, a nie produkowała je sama, w momencie, gdy tak robiło pewnie 90% znanych japońskich producentów, kupując gotowe mechanizmy Sankyo, Alpsa czy Mitsumi i nie kombinując z samodzielną produkcją, przynajmniej w tańszych modelach.

 

W Polsce chyba nigdy nie powstał żaden magnetofon kasetowy trzygłowicowy, może z wyjątkiem jakichś zupełnie nieznanych konstrukcji eksperymentalnych. W każdym razie na pewno żaden nie był produkowany. Nigdy też nie "zhańbiono" się produkcją żadnego magnetofonu z kalibracją, choćby ręczną regulacją biasu. Układy CNRS2 w Kasprzakach i RS w Finezjach stosowano dla uniknięcia kosztownego wsadu dewizowego w układy Dolby. Egzemplarze wyposażone w takie układy, podobnie jak w wyszukiwanie nagrań (na licencji) szły głównie na eksport, gdzie ten wsad mógł się zwrócić.

[nadzorca2]

Takie mieliśmy czasy...nie można było nic zrobić bez decyzji z góry czyli Partii jako Przewodniej Siły Narodu...

 

To samo było z motoryzacją i innymi działami naszej gospodarki...

 

Sam to odczułem pisząc artykuły jako nowatorskie do Amaterske Radio w tamtych czasach...

Edytowane 13 Grudnia 2012 przez nadzorca2

[maciej_otw]

A Marcin, i jego kalibracja

[MaciejLK]

Faktycznie, Marcin miał kalibrację, ale tylko poziomu (czułości taśmy).

[maciej_otw]

Widzieliście ceny marcina? około 1000 zł. Mechanika podobno była japońska. Nigdy nie widziałem tego sprzętu w rzeczywistości. Miał 3 głowice?

[Forecast88]

Warto przypomnieć MS-5020D, choć to nie była polska konstrukcja, a "tylko" montowany w Polsce Eumig FL-1000up. Chimera, ale jednak była - trójgłowicowa i z wszelką kalibracją. Gdzieś jeszcze po domach powinno być kilka sztuk, może ktoś znajdzie?

[MaciejLK]

Marcin miał dwa wałki, ale tylko dwie głowice, o ile wiem. Chyba jedynym trzygłowicowcem był wspomniany Eumig - ale jak już, to od razu z przytupem, bo był to magnetofon, który miał wszystko, jak na przełom lat 70-tych i 80-tych,

[adamstan]

Był też jakiś prototyp trójgłowicowca na bazie Marcina, ale do seryjnej produkcji chyba nie wszedł.

 

Kasprzak M624 - trzy głowice, dwie prędkości

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Grudnia 2012 przez adamstan

[geelo07]

Więc ZRK poszło dalej, niż Diora - mam tę małą satysfakcję :). Swoją drogą, w tym trójgłowicowcu dołożyć tylko "bias adj." i w zasadzie byłby "full wypas"; szkoda, że nie spróbowali pociągnąć swojej serii M9... i wypuścić właśnie jakiegoś modelu z trzema głowicami, nawet choćby ze wspominanym wyżej, opracowanym (chyba) w Polsce układem CNRS-2 - był w zasadzie kompatybilny z Dolby B ; wstawienie "bias adj." to też nie jakiaś wielka filozofia; wzmacniacz zapisu już w fazie projektowania był przystosowany do wszystkich 4 typów taśm, niestety w fazie produkcji pewnie wyrzucono "metal", przez co i głowice mogły być tańsze (Kasprzak miał swoje) - tutaj Diora wyprzedziła zakłady ZRK. Kwestia poprawienia nieco designu - dołożenie kontrolek rodzajów taśmy, może jakieś podświetlenia (w nocy działa się niemalże po omacku) - moim zdanie niebyła by to jakieś ekstrawagancja; duży plus to solidność wykonania u Kasprzaka - żadnych plastików (nie licząc "szybek" z przodu) i trwałość mechanizmu - może w wersji "soft-touch" było trochę problemów z zabierakami, ale zwykły mechanizm pracuje bez zarzutu (solidne koło zamachowe, nie jak w "506" jakieś "kółeczko" wyważane chyba gumą do żucia - "koń by się uśmiał"); podsumowując - wyprodukowanie trójgłowicowca było w zasięgu Kasprzaka (jedynie głowice - to był w zasadzie jedyny komponent do przymusowego sprowadzenia)

Edytowane 14 Grudnia 2012 przez geelo07

[MaciejLK]

Nie wiedziałem o M624 - ciekawe, czy coś faktycznie wyprodukowano, czy został w postaci prototypu, który sfotografowano do katalogu? Ówczesne katalogi Unitry to trochę sci-fi - większości i tak nie można było kupić, a część w ogóle chyba istniała tylko na zdjęciach.

Magnetofon trzygłowicowy to nie tylko głowica, ale też z grubsza rzecz biorąc zdublowana elektronika, w tym układy redukcji szumów, co dość znacząco wpływało na cenę. Pod koniec lat 70-tych niektórzy producenci próbowali połączyć wyższą jakość dźwięku, jaką dawała rozdzielona głowica z kosztem zbliżonym do magnetofonów dwugłowicowych - pojawiło się kilka magnetofonów trzygłowicowych bez funkcji Monitor, bo nie miały zdublowanej elektroniki - widziałem takiego Kenwooda, takie magnetofony robiło też Nakamichi. Wydaje mi się, że w niektórych magnetofonach zastosowano, dla oszczędności, pojedyncze układy Dolby - przy zapisie pracują w torze zapisu, a sygnał monitorowany nie jest przetwarzany przez Dolby - pewnie dlatego w części "poważnych" magnetofonów trzygłowicowych producenci wyraźnie chwalili się zastosowaniem "Double Dolby System". Po latach zresztą tak samo zrobił Pioneer w najtańszych modelach trzygłowicowych (CT-S550S i jego poprzednikach), unikając wysokich kosztów związanych z zastosowaniem czterech układów Dolby S - są tylko dwa, które przy zapisie pracują w torze zapisu, a odczyt monitorowania odbywa się przez Dolby B.

Myślę więc, że barierą wprowadzenia do produkcji magnetofonu trzygłowicowego, opartego choćby o Kasprzaki z serii 7 albo 9, był nie tylko brak głowic "kombi", ale też wysoki koszt takiego magnetofonu, który pewnie nie byłby uzasadniony wzrostem jakości dźwięku.

[geelo07]

ale też wysoki koszt takiego magnetofonu, który pewnie nie byłby uzasadniony wzrostem jakości dźwięku.

koszt dużo nie byłby wyższy - jak wspomniałem - mógł być choćby i z CNRS-em; kwestia tylko dodatkowej płytki odczytu - dokładnie to , co ja zrobiłem ze swoim deckiem; potencjomert "bias adj" mógłby być zamiast balansu rec., lutowany nawet do płyty głównej (gen. pp jest właśnie w jej przednim prawym rogu) - wystarczyłaby niewielka modyfikacja układu ścieżek i potencjometr 2x4,7kA; do zapisu pot. współosiowy tak jak w M7.../8... ; zamiast jednego gniazda micr. mógł być "rec sensiv"(chyba tak oznacza się dopasowanie poziomu zapisu do parametrów taśmy) - też zwykły potencjometr;

co do jakości dźwięku - deceduje o nim głowica i dopasowanie do niej toru fonicznego; mając układ trzygłowicowy na bieżąco słyszymy efekt przeprowadzanych zmian i regulacji; mając takie zaplecze techniczne ZRK raczej nie miałyby problemu z opracowaniem takiego magnetofonu; pozostawała pewnie tylko kwestia pieniędzy, może także tzw. inicjatywy

Edytowane 14 Grudnia 2012 przez geelo07

[MaciejLK]

Pod koniec lat 70 sporo firm produkowało magnetofony trzygłowicowe w oparciu o jednosilnikowe mechanizmy z mechanicznym sterowaniem, więc taki Kasprzak pewnie by nawet na ich tle bardzo nie odstawał. Pewnie chodziło o konieczność importu głowic, no i przekonanie różnych decydentów o sensowności produkcji takiego "luksusowego" magnetofonu.

Chyba podstawowym problemem było przekonanie kogo trzeba, że dolarowe nakłady poniesione na import niezbędnych części zwrócą się w postaci eksportu gotowych magnetofonów do strefy dolarowej. W przypadku zastosowania CNRS2 nie było na to szansy, bo magnetofon z takim układem nie sprzedałby się na Zachodzie - Dolby B było wtedy podstawowym minimum. A wtedy z kolei taki magnetofon byłby sporo droższy.

Edytowane 14 Grudnia 2012 przez MaciejLK

[xtr71]

Witam

Do mojego Nakamichi BX-150E zamontowałem głowicę sony z ceramiczną wkładką zamontowaną w czole głowicy.Awans tego taśmociaga jest wymuszony pożarem w szopce gdzie był mój akai m03 niestety poszedł do skipu (Angielski śmietnik,złomowisko).Będzie to główny taśmociąg imprezowy :)

Pozdrawiam Wszystkich Forumowiczów i osoby śledzące ten wątek XTR71

 

 

koszt dużo nie byłby wyższy - jak wspomniałem - mógł być choćby i z CNRS-em; kwestia tylko dodatkowej płytki odczytu - dokładnie to , co ja zrobiłem ze swoim deckiem; potencjomert "bias adj" mógłby być zamiast balansu rec., lutowany nawet do płyty głównej (gen. pp jest właśnie w jej przednim prawym rogu) - wystarczyłaby niewielka modyfikacja układu ścieżek i potencjometr 2x4,7kA; do zapisu pot. współosiowy tak jak w M7.../8... ; zamiast jednego gniazda micr. mógł być "rec sensiv"(chyba tak oznacza się dopasowanie poziomu zapisu do parametrów taśmy) - też zwykły potencjometr;

co do jakości dźwięku - deceduje o nim głowica i dopasowanie do niej toru fonicznego; mając układ trzygłowicowy na bieżąco słyszymy efekt przeprowadzanych zmian i regulacji; mając takie zaplecze techniczne ZRK raczej nie miałyby problemu z opracowaniem takiego magnetofonu; pozostawała pewnie tylko kwestia pieniędzy, może także tzw. inicjatywy

Witam

Nasi konstruktorzy i inżynierowie nie byli gorsi od zachodnich,myslę iż to odgórna rola Partii.W moim avatarze jest klon Koncerta lecz specjalna wersja nazwana Mozart jest to 4 ścieżkowy kwadrofoniczny szpulowiec więc chyba można?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MaciejLK]

Gorsi nie byli, ale, jak to się mówi, papier jest cierpliwy: można sobie narysować różne fajne rzeczy na papierze, natomiast gorzej było z realizacją tych pomysłów, nawet w formie prototypów, bo trudności materiałowo-zaopatrzeniowych nie można było przeskoczyć.

[xtr71]

Gorsi nie byli, ale, jak to się mówi, papier jest cierpliwy: można sobie narysować różne fajne rzeczy na papierze, natomiast gorzej było z realizacją tych pomysłów, nawet w formie prototypów, bo trudności materiałowo-zaopatrzeniowych nie można było przeskoczyć.

Kolega ma rację miałem znajomego w Elblągu który pracował z zaopatrzeniu sklepu z częściami elektronicznymi i ciagle narzekał iż w magazynach brakuje części do sprzedaży a fabryki w polsce pracowały normalnie .Więc gdzie wędrowały ,a za wschodnią granice gdzie były przemetkowane "sdiełano w SSSR" ot taka umowa miedzy komunistami polskimi i braćmi ze wschodu.Taka była Polska.Jak się coś już zakupiło to był pół-odpad.

[geelo07]

fabryki w polsce

jak było tak było, ale Polska zawsze pisze się z dużej litery (jako nazwa kraju; inne nazwy państw też oczywiście z dużej)

 

udało mi się doprowadzić "506" do ładu, ale nierówomiernośc przesuwu, zwłaszcza kieszeni 2 woła o "pomstę do nieba"

[xtr71]

Witam

W 1988 roku kupiłem zepsuty magnetofon "Finezja " jeden z lepszych polskich mgnetofonów naprawiłem go i wymieniłem głowice polską na węgierską BRG D24 grał jak marzenie lecz po wizycie u kolegi szczena mi opadła.Krążyły w opowieści o magnetofonie ze szklaną głowicą lub kryształową, myślałem iż to bajka a tu kolegi brat marynarz przywiózł z japonii Akai niepamiętam modelu ale był piękny przy nim moja Finezja była jak szrot.Jednak dopiero po nagraniu kasety zbaraniałem .Jak można było nagrac nim muzyke z wysokimi tonami iż prawie sobie popaliłem Altusy.To było zderzenie polskiej rzeczywistości z zachodnią po kasety się chodziło tylko do Pewexu i Baltony bo polskie Stilony to był odpad w porównaniu do takiej Maxell.

Pozdrawiam XTR71

Edytowane 14 Grudnia 2012 przez xtr71

[xtr71]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Uff

wreszcie zabrałem się za wymianę idleka w moim Akai GX-75mkII.Przysłał mi go gościu z Ebay Revox_de idealnie pasuje do kółeczka i właśnie prawie skończyłem.Stara guma w idlerku przy próbie zdjęcia niestety się pokruszyła teraz chula przewijanie w kasecie aż miło popatrzeć .Następnie zakupie od tej osoby paski do Akajca gdyż ma wysokiej jakości paski i rolki do taśmy lecz jest drogo,trudno jakość kosztuje :( muszę to zaakceptować.

Pozdrawiam XTR71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Grudnia 2012 przez xtr71

[geelo07]

mam pytanie do posiadaczy trójgłowicowców:

czy w pozycji "taśma" przełącznika "monitor" i przy włączeniu "rec" + "pauza" lub tylko "rec" (ale taśma stoi) macie w słuchawkach przesłuch sygnału wejściowego - minimalnie słyszalny, w zasadzie tylko na wyższych częstotliwościach, zależnie od poziomu wysterowania - w moim "Kasprzaku - 3heads" mam właśnie taki bardzo delikatny przesłuch (chyba przez masę gdzieś minimalnie coś przedostaje się - słychać wpływ regulatora poziomu wysterowania oddzielnie dla L i P, ale "suma" jest "mono")

[Maciej Bieliński]

Sprawdziłem na dwóch magnetofonach yamahy i ....... 930RS słychać i owszem, natomiast w kx-690 nie ma takiego zjawiska, ale to są dwa rożne modele głowic.

[MaciejLK]

To dość znane zjawisko. Zapewne może mieć źródło w elektronice - być może elektroniczny przełącznik tape-source może powodować większe przesączanie się dźwięku niż przełączniki mechaniczne albo oparte na przekaźniku.

Poza tym źródłem takiego przesłuchu jest podobno także połączona głowica - dlatego np. Nakamichi z uporem stosowało głowice całkowicie oddzielne (discrete 3 head).

[maciej_otw]

Oj te Naki i discrete 3 head. Mam LX 5 i nie mam kiedy ustawić głowic. Fajnie to wgląda, ale ciężko to ustawić.

 

Wi

mam pytanie do posiadaczy trójgłowicowców:

czy w pozycji "taśma" przełącznika "monitor" i przy włączeniu "rec" + "pauza" lub tylko "rec" (ale taśma stoi) macie w słuchawkach przesłuch sygnału wejściowego - minimalnie słyszalny, w zasadzie tylko na wyższych częstotliwościach, zależnie od poziomu wysterowania - w moim "Kasprzaku - 3heads" mam właśnie taki bardzo delikatny przesłuch (chyba przez masę gdzieś minimalnie coś przedostaje się - słychać wpływ regulatora poziomu wysterowania oddzielnie dla L i P, ale "suma" jest "mono")

 

 

Zamieszczałeś zdjęcia swojego 3 głowicowca jeśli dobrze pamiętam było tak trochę plątaniny kabli. Pamiętaj, że głowice pracują z małym napięciem i są to elementy indukcyjne i mogą zbierać zakłócenia z całego magnetofonu.

 

Z innej beczki miałem kiedyś radiomagnetofon Pioneera (wysoki model) i tam dolby BC, wzmacniacz korekcyjny był zalutowany na głowicy.