CD player Yamaha CDX-570 - mod op-amp

**Grzegorz7** · 22 Grudnia 2024

2 godziny temu, andrelius napisał:

Co do kwestii zasilania op-amp - czy wystarczy zewnętrzny zasilacz +-5V?

Nie zaleca się stosowania zewnętrznych zasilaczy. Standardem jest stosowanie lokalnych stabilizatorów odpowiedzialnych za zasilanie wyodrębnionych modułów urządzenia. Co do zasady warto izolować od siebie poszczególne obwody zasilania stabilizatorów.

2 godziny temu, andrelius napisał:

Z czego wynika kwestia że często op-amp zasilane są +-12V?

Tu jest schemat wewnętrzny kultowego OpAmp`a 797. Schemat jest bardzo prosty choć nieco uproszczony.

Widać kilka obwodów;

Stopień pierwszy od dołu; źródło prądowe I1, para różnicowa, rezystory w kolektorach.

Stopień drugi od góry; obwody wzmacniaczy w układzie WB, obwód konwersji sym/asym, źródło prądowe I7.

Dalej to już klasyczny w swej prostocie obwód końcówki WE.

Aby poszczególne stopnie pracowały poprawnie, ich obwody muszą mieć właściwe polaryzacje. Minimalne napięcia wynikają z charakterystyk pracy elementów aktywnych (tu tranzystory bipolarne na ze złączami pn o napięciu przebicia 0,7V). Jak się to wszystko podsumuje to samo zapewnienie polaryzacji wymaga co najmniej +-5V jak wynika również z

tabeli:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Napięcia sygnału w takich układach w żadnym miejscu nie powinny przekraczać wartości, które zmieniałyby dopuszczalny dynamicznie punkt pracy. Napięcie (amplituda) na wyjściu jest mniejsze od zasilającego o 3,5-4V.

Zaś wyższe napięcia zasilania po prostu są degradujące dla tych układów.

Z innej beczki:

Ponieważ układ od wejścia jest niezabezpieczony i nadzwyczaj prosty widać, że różnicowo na wejścia tego OpAmp`a nie wolno podawać napięć wyższych niż 0,7V:

... mimo, że napięcia tzw. sumacyjne mogą być bliskie zasilającym.

Dlatego projektując wzmacniacze nie tylko bierze się pod uwagę napięcie wyjściowe ale również wejściowe i dynamikę układu wzmacniacza.

Teraz wyobraźmy sobie sygnał z kości dac na poziomie 2V jak przesterowuje wejścia takiego stopnia opartego na takich OpAmp`ach. Trzeba temu zaradzić... ale nie o tym jest wątek...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Grudnia 2024 przez Grzegorz7

andrelius · 22 Grudnia 2024

3 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

Nie zaleca się stosowania zewnętrznych zasilaczy. Standardem jest stosowanie lokalnych stabilizatorów odpowiedzialnych za zasilanie wyodrębnionych modułów urządzenia. Co do zasady warto izolować od siebie poszczególne obwody zasilania stabilizatorów.

Co jest w tym złego jak dorzucę drugi zasilacz do obudowy i będzie on do zasilania op-amp ?

(Może niedoprecyzowałem używając stwierdzenia zewnętrzny)

tedi02 · 22 Grudnia 2024

15 minut temu, andrelius napisał:

Co jest w tym złego jak dorzucę drugi zasilacz do obudowy i będzie on do zasilania op-amp ?

(Może niedoprecyzowałem używając stwierdzenia zewnętrzny)

A nic złego ,przerabiałem temat ,wiem że zalecają jak najbliżej op ,czy przetwornika stabilne zasilanie prosto z stabilizatora jak dobra filtracja z zewnątrznych zasilaczy ,daje dużo większą rozdzielczość,przejrzystość dźwięku.

**Grzegorz7** · 22 Grudnia 2024

Godzinę temu, andrelius napisał:

Może niedoprecyzowałem

Po długich kablach włażą zawsze zakłócenia (EMI,...). Mogą być one niesłyszalne ale są... dlatego obowiązują pewne zasady. Owszem, stosuje się zasilanie zewnętrzne (np końcówekj mocy, złożonych systemów) ale zawsze wymagające układy mają lojalne stabilizatory.

andrelius · 22 Grudnia 2024

3 godziny temu, andrelius napisał:

dorzucę drugi zasilacz do obudowy i będzie on do zasilania op-amp

Jak już pisałem, wrzucę zasilacz do obudowy CD Playera 😊

Zasilacz jest od kolegi MUZGAUDIO.

Moje pytanie bardziej dotyczyło kwestii wartości zasilania op-amp, bo większość daje radę +-5V, zaś wartość sygnału wyjsciowego z CD Playera jest często na poziomie 2 lub 4 V.

Dlatego dziwi mnie to że często op-amp są zasilane stosunkowo wysokim napieciem

Edytowane 22 Grudnia 2024 przez andrelius

**Grzegorz7** · 22 Grudnia 2024

Jak coś ma na wyjściu 2V RMS (amplituda 3V; nie bawmy się w aptekarzy) i mamy zapewnić rezerwę (headroom) 12dB (około 4 razy) to spodziewamy się odporności na sygnał o amplitudzie 12V (!). Dodajmy do tego zapas zasilanie OpAmp`a (z przykładu wyżej =4V) i wyjdzie ponad 15V. Dla headroom 6dB (to tylko dwa razy większy sygnał...) zasilanie 12V będzie OK. Oczywiśccie wszystko symetrycznie zasilane od +-12 wzwyż...

Współczesność to pojedyncze zasilanie+5V również dla OpAmp`ów. Wzięło się to z ekspansji układów logicznych, przemysłu,... Tam to standard, więc i scalaki robi się na takie napięcia. I da się na tym zrobić i m.cz.... Ale my mówimy tu o audio nieskrępowanym...

przemak · 22 Grudnia 2024

35 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Jak coś ma na wyjściu 2V RMS (amplituda 3V; nie bawmy się w aptekarzy) i mamy zapewnić rezerwę (headroom) 12dB (około 4 razy) to spodziewamy się odporności na sygnał o amplitudzie 12V (!). Dodajmy do tego zapas zasilanie OpAmp`a (z przykładu wyżej =4V) i wyjdzie ponad 15V. Dla headroom 6dB (to tylko dwa razy większy sygnał...) zasilanie 12V będzie OK. Oczywiśccie wszystko symetrycznie zasilane od +-12 wzwyż...

Współczesność to pojedyncze zasilanie+5V również dla OpAmp`ów. Wzięło się to z ekspansji układów logicznych, przemysłu,... Tam to standard, więc i scalaki robi się na takie napięcia. I da się na tym zrobić i m.cz.... Ale my mówimy tu o audio nieskrępowanym...

W wyjściu CD headroom nie jest potrzebny, bo przecież właśnie przy tych 2V go wykorzystujemy na maksa 😉