Wybór systemu dwustrefowego KD 5.1.2 + stereo

[chamakolej]

Cześć.
Potrzebuję doradztwa w kwestii audio do domu. Dom w fazie budowy więc pewne zmiany są jeszcze możliwe do wykonania.
W strefie dziennej ‘kanapowej’ miałoby znaleźć się kino domowe 5.1 lub 5.1.2 (dolby atmos) wykorzystywane oczywiście do filmów ale także do odtwarzania muzyki (60:40). Gatunki muzyczne zróżnicowane: rock, pop, muzyka elektroniczna.

Zastanawiam się nad rozmieszczeniem surroundów. Rozważam dwie opcje:

1.      Umieszczenie głośników w stosunkowo niewielkiej odległości za sofą, jeden na szafce, drugi na standzie.
2.      Na czas oglądania filmu umieszczenie surroundów na standach nieco dalej od sofy, jednak będzie to bardziej kłopotliwe no i strefa odbioru ograniczy się tylko do części sofy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Kolejna sprawa to rozmieszczenie kolumn przednich. Tutaj jest to zdeterminowane przez położenie subwoofera, który musi być gdzieś w obszarze szafki RTV. Pytanie czy można go od góry i boków obudować szafką, bo tylko wtedy będzie możliwość postawienia na szafce kolumn? Szafka będzie robiona na wymiar i spód szafki będzie przylegał do podłogi (nie będzie na nóżkach), zatem będzie możliwość jej solidnego przytwierdzenia do ściany i podłogi)
Ewentualnie czy jest sens kombinować z subwooferem instalacyjnym i próbować wmontować głośnik we front szafki?
W takim położeniu suba jak na wizualizacji jest on w odległości ok 190cm od sofy. Nie będzie to zaburzało dźwięku suba?

Czy w przypadku oglądania TV będąc przy stole w jadalni, czyli za głośnikami surround, będzie to powodowało jakiś dyskomfort w odbiorze i konieczność przełączania na stereo? Wiadomo, że w jadalni nie będę oczekiwał poprawnego działania systemu 5.1, ale jeśli źródłem audio będzie dźwięk przestrzenny to odbiór w jadalni będzie niekomfortowy?
 

Kolejna strefa to jadalnia z kuchnią. Myślałem o dwóch monitorach na wysokości ok. 200cm. Myślicie że to będzie wystarczające czy wrzucić jeszcze jakieś sufitowe w kuchni? Źródłem dźwięku będzie youtube/spotify.

 

I trzecia strefa to taras. Tam myślałem o jakichś głośnikach instalacyjnych też w systemie stereo. Źródłem dźwięku youtube, spotify itd., oraz okresowo telewizor.

 

Pozostaje kwestia doboru sprzętu i połączenia tego w całość.
Chciałbym wszystko oprzeć najlepiej o jeden amplituner, żeby nie mnożyć sprzętu w szafce. Ewentualnie mogłoby być dwa, jeśli by to znacznie poprawiło funkcjonalność.
Defacto w strefie dziennej chciałbym uzyskać 2 strefy:

1.      Kino domowe: oglądanie filmów/słuchanie muzyki siedząc na sofie, ale z możliwością oglądania TV siedząc w jadalni
2.      Jadalnio-kuchnia (z dołączaniem strefy Tarasu w okresie letnim) dla wariantów:
  a.      muzyka tylko w Jadalnio-kuchni
  b.      muzyka (ta sama) w Jadalnio-kuchni i na Tarasie
  c.      muzyka tylko na Tarasie
  d.      TV na Tarasie, Jadalnio-kuchnia off.

Bo rozumiem że łączenie KD razem ze stereo w Jadalnio-kuchni do słuchania muzyki będzie bez sensu?
Czy jest to do zrobienia na systemie typu Multi Room,  np. Yamah Music Cast?

Mam do dyspozycji Onkyo TX-NR676E i ewentualnie dla stereo Yamahę RN-602 właśnie z Music Cast.
Oczywiście nie upieram się przy tych ampli, ale jakby się dało je wykorzystać to będę zadowolony.
Posiadam też kolumny Dali Zensor 5, więc jeśli dawały by radę do KD to też chętnie ich użyję.
 

Budżet powiedzmy 10-20k.

 

 

Wizualizacje kuchni i tarasu:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Minęło ponad 10 dni i dosłownie nikt nie wypowiedział się w tym temacie i tak sobie myslę (tak samo jak pierwszy raz gdy przeczytałem Twoj post), ze postawiłes poprzeczkę za wysoko. W tytule jest mowa o sprzęcie na dwie strefy, a za chwilę dalej piszesz o nagłosnieniu jednym amplitunerem częsci pomieszczenia z KD, częsci jadalni i jeszcze tarasu. Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę ile kabli głosnikowych musiałbys połozyc, ktore zejdą się w tej szafce z amplitunerem.. 

Juz nawet nie analizuje, czy taka konfiguracja jest mozliwa, tylko po prostu zwracam uwagę na fakt, ze chcesz nagłosnic kawał przestrzeni pojedynczym amplitunerem. Moim zdaniem nawet dwa urządzenia postawione obok siebie to będzie gimnastyka ze względu na ilość połączeń do głosników i między amplitunerami. 

Nawet branza, ktora zazwyczaj chętnie doradza w takich tematach nabrała przysłowiowej wody w usta, bo załozenia są dość karkołomne.

Wyodrębnij jeden AVR do obsługi KD w częsci "kanapowej", a drugi do obslugi jadalni i tarasu ale ustaw go blizej tych miejsc tak, zeby nie komplikowac okablowania.

[max720]

Mój Denon AVC 8500 i moje Tannoy Hts 101 xp spełniają wymagania 🙂

Zapraszam do kontaktu:)

[brewka87]

Tak przy okazji dodam, ze jeszcze w zadnym temacie na forum nie widziałem tak ładnych i szczegółowych grafik poglądowych 🙂

[Q21]

Tylko wysokie modele amplitunerów mogą obsługiwać 2-3 strefy i jeśli np. w salonie zrezygnowałbyś z Dolby Atmos to już np. Denon AVC-X4800, Marantz Cinema 40 obsłużą salon i dwie strefy. Modele wyższe dołożą jeszcze dwa kanały, ale jest to już spory wydatek.

[brewka87]

Pytający i tak zniknął, ostatnio to jakas plaga na forum😁

[chamakolej]

Nie trzymam się kurczowo rozwiązań, które początkowo założyłem, bo tak jak wspomniałem nie jestem do końca zorientowany w systemach audio.

Oczywiście biorę pod uwagę wariant z 2 amplitunerami.
Jeśli ktoś ma do zaproponowania jakieś konkretne rozwiązania dla moich wymagań to chętnie rozważę.

[xajas]

Technicznie mozna wszystko rozwiazac, ale powatpiewam, czy ten „zaped“ do naglosnienia kazdego kacika jest sensowny. To takie bardzo hipotetyczne, teoretyczne podejscie, a zycie wszystko skoryguje

Cz musze miec dobre stereo przy stole jadalnym?
Nie, bo jak siedze przy stole, to rozmawiamy a nie sluchamy muzyki. A ewentualnie troche muzyki w tle z glownego systemu obok jadalni wystarczy.

Czy na tarasie potrzebuje muzyke i musze naglasniac sasiadow?
Nie, bo na tarasie ciesze sie ogrodem, a jak chce patrzec w zielone i sluchac muzyki, to stawiam sobie obok glosniczek BT albo zakladam sluchawki.

Itd.

Ja bym sie nad tym absurdalnym nakladem na okablowanie i sterowanie zastanowil, i brdziej sie skupil nad jednym dobrym systemem KD/Stereo

[xajas]

BTW.

Budzet 10-20k

Wiecej wydasz na okablowanie takiego kompleksowego wielostrefowego systemu

[brewka87]

Xajas dobrze prawi. Tez wspominałem o tym ze to będzie skomplikowane nagłasniac tyle miejsc z jednego amplitunera ale sama idea tez jest trochę na wyrost. Dokladnie przy jedzeniu kotleta wystarczy cokolwiek grającego w tle, a na tarasie podobnie. Niewielki głosnik bluetooth podłączony do telefonu wystarczy. Zaleta to łatwe sterowanie z telefonu w dłoni. Amplitunerem tez  niby mozna sterowac aplikacją ale nie wydaje mi się, zeby na dłuzszą metę było to wygodne dla domownikow.

Zamiast prostych głosnikow na BT w sprzedazy są takze powazniejsze zestawy kolumn aktywnych stereo, z kodekami AptX zapewniające przyzwoite granie. Wystarczy pociągnąc zasilanie do miejsca montazu kolumienek. 

[chamakolej]

Racja. Faktycznie dodatkowe stereo na jadalnię + kuchnię nie jest konieczne. Myślałem jednak żeby dodać jakieś głośniki sufitowe w kuchni jako dodatkowa strefa, tak aby w przypadku przebywania i puszczania muzyki w strefie dziennej nagłośnienie realizować przy użyciu kina domowego  i właśnie głośników sufitowych w kuchni.

Pytanie tylko czy w takim wypadku będzie konieczność przełączania na amplitunerze źródła dźwięku w zależności czy w danej chwili chcę słuchać muzyki z telefonu czy oglądać TV, czy są obecnie jakieś rozwiązania które to automatyzują, w stylu 1. włączam TV - na głośnikach gra dźwięk z TV.
2. wyłączam TV, włączam muzykę ze smartfona - na głośnikach leci muzyka, bez konieczności przełączania źródła na ampli?

 

Czy jeśli w takiej konfiguracji (KD + sufitowe w kuchni) włączę muzykę w formacie stereo (nie plik dźwięku przestrzennego) to rozumiem że z KD będą grały jedynie kolumny i subwoofer? 
Nie miałem nigdy KD, dlatego wolę się upewnić.
 

[brewka87]

Nie podpowiem w tej materii, bo nigdy nie korzystałem z więcej niz jednej strefy i myslę, ze niewielu uzytkownikow amplitunerów podłącza więcej głosnikow niz podstawowy zestaw tych głownych do KD. 

Zapewne cos będzie trzeba przełączac i pewnie nie będzie to bardzo wygodne chociaz nie wiem z praktyki. Ktos kto podłączał dodatkowe strefy do AVR moze cos podpowie. Skoro nie miałes wczesniej KD, to obawiam się ze konfiguracja systemu wielostrefowego moze okazac się sporym wyzwaniem. Niebardzo rozumiem dlaczego uparłes się na nagłosnienie salonu, jadalni i tarasu za pomocą jednego urządzenia. Są nawet głosniki sufitowe z opcją bluetooth. To będzie wygodne rozwiązanie, a przeciez od takich głosników sufitowych nie oczekuje się dzwięku wysokiej próby. Ot tak, zeby tylko cos grało w tle i do tego bluetooth będzie w zupełnosci wystarczający.

[xajas]

Sam pomysl z (dobrymi) sufitowymi glosnikowymi w kuchni nie jest zly.

Czyli niezaleznie od tego, jak bedzie wygladal glowny system w living roomie, pociagnal bym stamtad dwa kabelki glosnikowe (stereo) do kuchni/sufitu.

Odnosnie glownego systemu w living roomie.
Obojetnie, czy to bedzie system stereo czy KD, nie potrzebujesz zadnych „wielostrefowych systemow“ bo nie bedziesz sluchal czegos innego w kuchni, jadalni, na tarasie, a czego innego w living roomie.
Czyli jedyne, co potrzebujesz, to mozliwosc podlaczenie dwoch par glownych glosnikow stereo (living room i kuchnia) i przelanczania miedzy nimi, czyli wyjscia A / B. Jesli chcesz grac rownoczesnie A+B, to musisz uwazac, by nie mialy zbyt niskiej impedancji (niektore wzmacniacze/amplitunery nie znosza tego przy wiekszej glosnosci)

A wybor zrodla (stereo) jest taki sam dla kuchni jak i living roomu, max prosto.

Nie wiem na ile jestes fanatykiem przestrzennego, poprawnego brzmienia 5.1 kina (tylnych kanalow).

Ja z tego zrezygnowalem. Ale jesli nie jest ci to az tak wazne, to nie zasyfial bym sobie pomieszczenia tymi stojacymi surroudami i placzacymi sie kablami i te tylne surroundy tez wsadzil w sufit

[J4Z]

Godzinę temu, xajas napisał:

Sam pomysl z (dobrymi) sufitowymi glosnikowymi w kuchni nie jest zly.

Czyli niezaleznie od tego, jak bedzie wygladal glowny system w living roomie, pociagnal bym stamtad dwa kabelki glosnikowe (stereo) do kuchni/sufitu.

Odnosnie glownego systemu w living roomie.
Obojetnie, czy to bedzie system stereo czy KD, nie potrzebujesz zadnych „wielostrefowych systemow“ bo nie bedziesz sluchal czegos innego w kuchni, jadalni, na tarasie, a czego innego w living roomie.
Czyli jedyne, co potrzebujesz, to mozliwosc podlaczenie dwoch par glownych glosnikow stereo (living room i kuchnia) i przelanczania miedzy nimi, czyli wyjscia A / B. Jesli chcesz grac rownoczesnie A+B, to musisz uwazac, by nie mialy zbyt niskiej impedancji (niektore wzmacniacze/amplitunery nie znosza tego przy wiekszej glosnosci)

A wybor zrodla (stereo) jest taki sam dla kuchni jak i living roomu, max prosto.

Nie wiem na ile jestes fanatykiem przestrzennego, poprawnego brzmienia 5.1 kina (tylnych kanalow).

Ja z tego zrezygnowalem. Ale jesli nie jest ci to az tak wazne, to nie zasyfial bym sobie pomieszczenia tymi stojacymi surroudami i placzacymi sie kablami i te tylne surroundy tez wsadzil w sufit

Co chwilę to u Ciebie widzę. Musiałem w końcu zwrócić uwagę. "...bym" przeważnie piszemy razem: pociągnąłbym, zasyfiałbym.

Godzinę temu, xajas napisał:

przelanczania

Za to tego, powinieneś się wstydzić.

[xajas]

Za to tego, powinieneś się wstydzić.

Za co tego?

Skup sie na merytoryce, a nie przypiendralaj sie do gramatyki z czystej awersji do mojej osoby, jestem odporny na takie zapedy

No chyba ze nie masz nic merytorycznego do powiedzenia

[J4Z]

Było takie powiedzenie "mądry podziękuję...".

 

 

[Marqs]

Ciekawy wątek 🙂 Co postanowiłeś ? 

A myślałeś nad czymś jak PLAY-FI ? 
Faktem jest, że źródło masz z każdego osobno, ale jest dość łatwo tym zarządzać. Pojedyncze strefy, możliwość ich połączenia w grupę, nie prowadzisz kabli do ampli. 
Nie wiem jak z innymi systemami i dostępem kolumn/głośników bo o chyba najważniejsze.