Ktore trafo ?

mad_z · 22 Września 2006

panterka, 22 Wrz 2006, 20:32

>Żeby było jaśniej, po podłączeniu tak jak wyżej podałem NIE należy dotykać rękami przewodów

>pierwotnych bo tam jest niebezpieczne napięcie dla życia !!!

TOTALNIE PROSTE!!:) - Dzieki bardzo!!! - bede uwazal i sprawdze temat tak jak opisales.

Snape · 24 Września 2006

TRoche off ale...Moze komus sie przyda

Transformatory z rdzeniem R Ceny chyba nie sa tragiczne....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

np 2*24V / 500W necale 100E

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

bikoz · 24 Września 2006

Ten dodatkowy przewód w trafie,jest do ekranu między uzwojeniami i należy go podłączyć do uziemienia w gnieździe,nie do obudowy!

to nic że obudowa nie jest uziemiona,wcale nie musi być

uziemiony ma być ekran między uzwojeniami i tyle

**Andrzej Matusiak** · 24 Września 2006

>bikoz, 24 Wrz 2006, 20:54

>to nic że obudowa nie jest uziemiona,wcale nie musi być

Jeżeli urządzenie wykonane jest w pierwszej klasie izolacji, to każdy dostępny, przewodzący element obudowy MUSI być połączony z przewodem PE. Takie wymania nakładają przepisy (norma EN 60065) i zdrowy rozsądek.

>Ten dodatkowy przewód w trafie,jest do ekranu między uzwojeniami i należy go podłączyć do

>uziemienia w gnieździe,nie do obudowy!

Skuteczność ekranu międzyuzwojeniowego w największym stopniu zależy od indukcyjności przewodu łączącego ten ekran z masą urządzenia. W przypadku podłączenia tego ekranu przewodem o długości kilkunastu i więcej centymetrów ekran staje się bezskuteczny dla zakłóceń większych częstotliwości. Należy ten ekran podłączyć najkrótszym możliwie przewodem z metalową obudową urzadzenia. Dla skuteczności tego ekranu połączenie przewodem PE nie ma znaczenia.

mad_z · 26 Września 2006

Andrzej Matusiak, 24 Wrz 2006, 21:11

>Jeżeli urządzenie wykonane jest w pierwszej klasie izolacji, to każdy dostępny, przewodzący element

>obudowy MUSI być połączony z przewodem PE. Takie wymania nakładają przepisy (norma EN 60065) i

>zdrowy rozsądek.

>Skuteczność ekranu międzyuzwojeniowego w największym stopniu zależy od indukcyjności przewodu

>łączącego ten ekran z masą urządzenia. W przypadku podłączenia tego ekranu przewodem o długości

>kilkunastu i więcej centymetrów ekran staje się bezskuteczny dla zakłóceń większych częstotliwości.

>Należy ten ekran podłączyć najkrótszym możliwie przewodem z metalową obudową urzadzenia. Dla

>skuteczności tego ekranu połączenie przewodem PE nie ma znaczenia.

Czegos tu nie rozumiem - wykonuje pre i wolalbym uniknac laczenia obudowy(a co za tym idzie masy ukladu) z przewodem PE - bo(na ile wyczytalem) wraz z koncowka mocy bede mial wtedy petle masy. Nie widze sensu wykonywania tegoz preampa w klasie pierwszej, dlatego pisalem ze bedzie to klasa II(B). fakt ze nie bedzie to zgodne z normami ale niestety te normy nie biora pod uwage sprzetu audio i petli masy. No chyba ze ktos zaproponuje rozwiazanie gdzie oba klocki beda uziemione z PE i nie bedzie petli masy. Dodatkowo mam obawe co do PE w scianie - nie kladlem instalacji i nie bede mieszkal wiecznie w miejscu gdzie teraz przebywam, a wiadomo co potrafi byc na instalacjach w roznych miejscach....

mad_z · 26 Września 2006

Andrzej Matusiak, 24 Wrz 2006, 21:11

Rozumiem, ze w przypadku preampa wykonanego w obudowie metalowej i wklasie bezp. II jak najbardziej jest bezpieczne i wlasciwe podlaczenie tego przewodu do obudowy(masy ukladu)???

...Oczywiscie jak najblizej trafka i jak najkrotszym odcinkiem przewodu laczacego ekran;)

I dodatkowe jedno pytanko - gdzies wyzej w watku ktos napisal ze dokrecenie trafa metalowa sruba przez srodek moze powodowac grzanie sie trafa - czy to prawda???? - jakos mi sie to nie widzi skoro 99% produktow ma tak wlasnie przytwierdzone trafo.

**Andrzej Matusiak** · 26 Września 2006

>mad_z, 26 Wrz 2006, 10:25

>Czegos tu nie rozumiem - wykonuje pre i wolalbym uniknac laczenia obudowy(a co za tym idzie masy

>ukladu) z przewodem PE - bo(na ile wyczytalem) wraz z koncowka mocy bede mial wtedy petle masy. Nie

>widze sensu wykonywania tegoz preampa w klasie pierwszej, dlatego pisalem ze bedzie to klasa II(B).

>fakt ze nie bedzie to zgodne z normami ale niestety te normy nie biora pod uwage sprzetu audio i

>petli masy. No chyba ze ktos zaproponuje rozwiazanie gdzie oba klocki beda uziemione z PE i nie

>bedzie petli masy. Dodatkowo mam obawe co do PE w scianie - nie kladlem instalacji i nie bede

>mieszkal wiecznie w miejscu gdzie teraz przebywam, a wiadomo co potrafi byc na instalacjach w

>roznych miejscach....

Ma Pan dwie możliwości. Pierwsza to wykonanie urządzenia w drugiej klasie izolacji. Druga klasa izolacji oznacza tzw. izolację podwójną. Bezpieczeństwo użytkowania takiego sprzętu w całości zależy od jakości tej izolacji. Podstawowym (ale nie jedynym) warunkiem możliwości wykonania takiego urządzenia jest posiadanie transformatora sieciowego wykonanego w drugiej klasie izolacji. Musi to być potwierdzone posiadaniem przez transformator odpowiednich oznaczeń. W przypadku jakichkolwiek wątpliwości należy skontaktować się z producentem transformatora i je wyjaśnić. Jeżeli spełni Pan WSZYSTKIE warunki, aby zakwalifikować całe urządzenie do drugiej klasy izolacji, to stosowanie przeowodu PE staje sie zbędne.

Drugie rozwiązanie polega na tym, że wykonuje Pan urzadzenie w pierwszej klasie izolacji, wposaża je w przewód PE połączony z metalową obudową, a masę układu elektronicznego lączy Pan z obudową przez rezystor (lub termistor duzej mocy) o wartości około np. 10 omów. W ten sposób urządzenie jest i bezpieczne i pętla masy nie występuje.

**Andrzej Matusiak** · 26 Września 2006

Jeszcze jedna uwaga na temat drugiej klasy izolacji. Podstawowe (ale nie jedyne) wymaganie jest takie, aby wszystkie elementy urządzenia połączone przewodząco z siecią zasilającą posiadały PODWÓJNĄ izolację. W przypadku przewodów oznacza to, że oprócz izolacji podstawowej o grubości ścianki 0,4 mm przewód musi posiadać drugą, fizycznie niezależną warstwę izolacji o takiej samej grubości ścianki ( w praktyce izolowany przewód umieszcza się dodatkowo w rurce izolacyjnej). Wszystkie wymagania, których ŁĄCZNE spełnienie jest niezbędne, aby urządzenie audio można było zakwalifikować do drugiej klasy izolacji opisane są w normie EN 60065.

**Matthew** · 26 Września 2006

to moje klocki diy sie nie mieszczą w żadnej klasie.. strach dotykać ...

mad_z · 26 Września 2006

Andrzej Matusiak, 26 Wrz 2006, 11:03

Dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz.

Wyjasnilo mi sie troche co do roznic i jak zabezpieczac w srodku wszystkie polaczenia i przewody w klasie B. Mam to szczescie, ze nie musze starac sie o norme bo robie to dla siebie - jednoczesnie chce by otoczenie i ja bylo bezpieczne.

Co do norm EN - chcialby dokladnie je poczytac ale wyglada na to ze trzeba te normy chyba kupic - nie znalazlem zadnej zadowej strony z normami do sciagniecia a jedynie prywatne firmy oferujace wydruki itp - czyzbym zle szukal czy takie sa realia - ze nawet za normy panstwowe trzeba placic??

Pozdrawiam.